Možná přijde i JXD

Kdo je to? – dongio

Posted in Dongiův objektiv a jeho příspěvky by moznaprijdeijxd on 13 listopadu, 2009

Poruchy osobnosti, dříve nazývané psychopatií,  můžeme definovat jako stav, který se projevuje nepříznivými anebo nadměrně zdůrazněnými povahovými rysy a vlastnostmi, jež se odrážejí v oblasti pudů, nálad, emocí, charakteru, chování a jednání.  Některé poruchy osobnosti se navzájem vylučují, jiné se zase často slučují.  Pro diagnostiku poruch osobnosti není třeba osobního kontaktu s pacientem. Stačí například závěry, učiněné z několikaletého pozorování písemného projevu, kdy se dotyčná osoba často odhalí více než při jednorázových návštěvách psychologa.  Na základě takového pozorování  jsem u jisté osoby dospěl k přesvědčení, že trpí kombinovanou poruchou osobnosti, která se projevuje následujícími rysy. Body 1-6 jsou typické pro hysterickou osobnost,  body 7-18 pro narcistickou osobnost,  body 19 – 22 pro anankastickou osobnost, body 23 – 29 pro dissociální osobnost, body 30 – 33 pro emočně nestabilní osobnost, body 34 – 45 pro paranoidní osobnost. Literatura se shoduje na tom, že pokud se  u jednoho člověka sejdou dvě a více poruch osobnosti, přičemž počet typických rysů pro každou z nich je vyšší než tři, měla by daná osoba vyhledat odbornou pomoc psychologa nebo psychiatra.

Pro  osobu, jež byla předmětem mého pozorování, jsou charakteristické následující rysy:

  1. Podléhá nervozitě, pokud není středem pozornosti.
  2. Často zkresluje skutečnost anebo není schopna skutečnost chápat
  3. Propadá  nekontrolovaným záchvatům vzteku, pokud někdo nesouhlasí s jejím názorem
  4. Je teatrální,  dramatická, ráda přehání
  5. V mezilidských vztazích volí provokativní  chování
  6. Dochází u ní k častým změnám emočních nálad, přičemž výrazně převažují negativní emoce
  7. Je neochvějně přesvědčena  o své dokonalosti, důležitosti a své pravdě
  8. Neochotná měnit názor, byť prokazatelně špatný, zarputilá a neschopná přiznat omyl
  9. Sklon využívat ostatní lidi ve svůj prospěch
  10. Nepřiměřená touha po obdivu, neodůvodněné očekávání pozitivních reakcí ze strany druhých
  11. Přehnaná sebedůvěra a víra ve vlastní schopnosti, často záměrně předstíraná
  12. Přehánění vlastních zásluh a  dosažených výsledků (pracovních i životních)
  13. Citově povrchní, nedokáže se k nikomu vážněji citově připoutat
  14. Tendence  svádět druhé pohlaví, a to  buď verbálně anebo fyzicky
  15. Přehnaně soutěživá až nepřátelská , velice arogantní
  16. Nedostatek empatie, neschopnost ztotožnit se s pocity druhých lidí a vžít se do jejich myšlení
  17. Přehnaná žárlivost na ostatní a přesvědčení, že ostatní žárlí na ni
  18. Případné vztahy chápe mnohem intimněji, než ve skutečnosti jsou
  19. V nárocích na druhé je pedantní,  nikdo podle ní není dokonalý
  20. Snaha vše a všechny kontrolovat a řídit tak, aby věci probíhaly podle jejích představ
  21. Vlastní názory předkládá patetickým způsobem, nedokáže však používat rozumné argumentace
  22. Podezíravá a agresivní vůči okolí, zejména  vůči osobnostem silnějším než ona sama, snaha obklopovat se osobnostmi slabšími
  23. Absence svědomí, neschopnost uvědomit si amorálnost svého chování a jednání
  24. Často porušuje normy, jimiž se řídí normální mezilidské vztahy
  25. Záliba v ubližování druhým a jejich ponižování
  26. Chorobné lhaní a podvádění
  27. Snaha manipulovat ostatními, záliba v intrikaření a zákulisních machinacích
  28. Druzí lidé ji nezajímají, pokud  zrovna neslouží k dosažení jejích zájmů.
  29. Své chování a jednání si dokáže vždy  sama před sebou obhájit a nespatřuje na něm nic špatného
  30. Okamžité, náhlé  změny nálad, vyvolané nepatrnými impulsy
  31. Propadá snadno euforii a v jiném okamžiku zase záchvatům zlosti či beznaději
  32. Snadno ovlivnitelná momentální situací a okolními podmínkami
  33. Jedná impulsivně na základě momentální nálady
  34. Žije ve věčném napětí a obavách z toho, že ji ostatní mohou přehlížet
  35. Nesmí být kritizována, na každou kritiku reaguje přehnaně a urážlivě
  36. Neochota podílet se na moci, řízení, vlastnictví, velice sobecká
  37. Trpí různými sociálními fobiemi
  38. Podezíravá vůči okolí
  39. Neopodstatněné přesvědčení, že se jí všichni snaží ublížit nebo ji podvést
  40. Neustále pochybuje o „loajalitě“ druhých lidí, přátel či kolegů
  41. Víra, že její dobroty je neustále zneužíváno proti ní samotné
  42. Spatřuje  hrozbu i v naprosto nevinných projevech okolí
  43. Volí taktiku „nejlepší obrana je útok“ a často se uchyluje k výhrůžkám a  citovému vydírání
  44. Na případné urážky či inzultace nikdy nezapomíná, neumí odpouštět
  45. I vůči životním či sexuálním partnerům je nedůvěřivá, očekává od nich  zradu a nevěru

295 komentářů

295 komentářů

Subscribe to comments with RSS.

  1. moznaprijdeijxd said, on 13 listopadu, 2009 at 21:54

    :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) To nikdo neuhodne! To jsem celej JÁ!!!!!!! 😛

    Odpovědět
    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 05:15

      Vy to nejste, Vladimíre. A pokud trpíte nějakou zmiňovanou poruchou osobnosti, tak vám poměrně vysoká inteligence pomáhá její projevy ovládat či skrývat. Což u případu, jenž jsem citoval, nepřipadá v úvahu.

      Odpovědět
  2. Blue Monday said, on 13 listopadu, 2009 at 22:10

    😀 😀 😀
    Já taky! Až na 1,9,13,18,20 a pak už jsem ztratil ten papírek, na kterej jsem si to psal. Akorát ti sexuální partneři mě zarazili. To jsou jako ti bližní, kterejm jaksi ….. manželky?
    A Dongio, všechny Vaše překlepy „et eternam“ absolvo!
    Tohle je skvělý.

    Odpovědět
    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 05:07

      Jupííííí!!! Tak za ten generální pardon ta námaha stála! 🙂

      Odpovědět
  3. Viva said, on 13 listopadu, 2009 at 22:23

    Bohdalka???
    😀

    Odpovědět
    • Blue Monday said, on 13 listopadu, 2009 at 22:24

      😀 😀 😀

      Odpovědět
    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 05:09

      Bohdalka? To bychom museli přidat ještě zálibu v alkoholu, čímž si nejsem u dotyčné osoby jistý, i když to tak někdy vypadá.

      Odpovědět
      • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 10:51

        Milý dongio, sám jsem celej život dost pil, poněvadž mne alkohol uklidňoval, neměnil moje reakce, poněvadž jsem v sobě nic nepotlačoval, abych úspěšně mohl něco předstírat za střízliva. Pohyboval jsem se hodně po hospodách, vinárnách a barech mezi kamarády z mokrý čtvrti. To mne opravňuje se domnívat, že ten, kdo to je, používá dvojí tvář a je to alkoholik. Největší svatoušci se v opilosti stávají nesnesitelnými démony! 😛

        Odpovědět
        • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 10:56

          Vždyť jsem naznačil, že si myslím totéž, jenže já bez důkazů neobviňuji. Proto jsem napsal pouze, že to tak vypadá.

          Odpovědět
  4. Blue Monday said, on 13 listopadu, 2009 at 22:25

    To zas bude za kanálem jak v kanálu!
    😀 😀 😀

    Odpovědět
    • Viva said, on 13 listopadu, 2009 at 22:32

      Nejvíc bude vykřikovat hrdina zavřenejch dveří, pro kterýho je největším kultůrním zážitkem v roce návštěva sudetskýho města a je z ní tak vyvalenej, že o tom píše dokonce nekonečnej seriál 😀

      Odpovědět
      • vonrammstein said, on 14 listopadu, 2009 at 10:40

        Jojo. Zatímco Vámi vymyšlený mnohem nekonečnější seriál „Kde to je?“ je nesrovnatelně duchaplnější. Že Vás za tu sprostotu hanba nefackuje.

        Odpovědět
        • vonrammstein said, on 14 listopadu, 2009 at 22:09

          To je od Vás moudré, že nereagujete. Kdybyste se tak urputně neveselila nížeji, mohl by si člověk skoro myslet, že Vás proplesklo zbytkové svědomí a teď někde tiše v koutku provozujete sebereflexi. Ale to by byl hodně naivní člověk.

          Odpovědět
          • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 22:43

            Hele, vR. Já Vám sice nerozumím, jsem jen blbý pondělí, ale přece jen zkusím; je ve Vašich reakcích na Vivu nějaká logika nebo nějakej smysl? Dost mi to připomíná takovej ten smrádek, jako když jsem jsem jako malej chlapec chcal dědkovi na horký kamna, když u nich spal nalitej.

            Odpovědět
            • vonrammstein said, on 14 listopadu, 2009 at 23:30

              Čemu přesně nerozumíte? Jen upozorňuji tu, jejíž nick se štítím vyťukat, že si utahuje z někoho, kdo ji intelektem dalekosáhle přesahuje, a to ve věci, jíž se sama násobně dopouští. Že tu publikuje co chvíli fotky odkudsi, ale dehonestuje někoho jiného za to, že publikuje fotky odkudsi. Kdybyste neměli neutuchající nutkání chcát přes kanál-a to ho nijak extra nehájím, jsa na obou březích-nereagoval bych. Ale rejpání v ranách mně přijde pofidérní už od dob starozákonních. To platí pro oba břehy.

              Odpovědět
              • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 23:41

                Kamaráde, nezlob se, ale s tím chcaním jsi to přehnal. Jestlipak jsi to taky tlumočil 747, za ty jeho vtipný kapouny a slepici?
                Ty nevidíš, že Viva (já se neštítím!) jen reagovala?
                Jo, kamaráde, na hrubej pytel hrubá záplata.
                Na debila se musí debilně, to se jinak nedá…

                Odpovědět
                • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 23:48

                  Teda, Sendymane, jenom zírám, já do Tebe hučím horem, spodem, že seš trouba a jednou se deš vožrat se sedlákem a hned startuješ jako chlap! To mi rozum nebere, všechny propisky lámu a jdu se nechat vopíchat před barák! :)))))))))))))

                  Odpovědět
                  • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 23:56

                    Co se divíš?
                    Bráním svý hnojiště, je tu teplo!

                    Odpovědět
                • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 00:00

                  Nepřehnal, jen reflektuju terminologii BM.

                  Odpovědět
                  • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 00:06

                    To jsem pochopil.
                    Šlo mi ale o princip.
                    Všichnmi se můžete posrat, když tady reagujem. Problém je v tom, že my jen reagujem a jen tady, doma.
                    To vy nám chodíte srát na náš hnůj a co se děje za kanálem, o tom netřeba mluvit…

                    Odpovědět
                    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 00:37

                      Odpověď je pod VO.

                  • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 00:20

                    Von Rammsteine, snažím se tu celou dobu zachovat otevřenej blog, proti svejm demokratickejm zásadám jsem dokonce omezil vstup JS a vyvolal její negativní reakce výhradně proti své osobě, snažil jsem se pomáhat všem v technickejch záležitostech a publikoval názory, s jejichž obsahem jsem se neztotožnil ani náhodou, kde jste byl se svou spravedlností v době, kdy mi Ivana vylila na hlavu kýbl svejch vožraleckejch chcanek? 😉

                    Odpovědět
                    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 00:46

                      Byl jsem tady a s odporem to sledoval. Ivanin výstup se mi nelíbil ani zbla. Rozdíl je v tom, že ona prostě vychrlila všechno, co měla potřebu vychrlit, zcela adresně a přímo. Že při tom byla v některých věcech dost mimo mísu, je věc druhá.
                      Ale neschovávala se v křoví, aby pak v nestřeženou chvíli vystartovala a překousla někomu zezadu achillovku.
                      Je rozdíl mezi emotivním výkřikem, ať už ožralým, nebo ne, a mezi zákeřnou podlostí pražského krysaříka.

                    • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 00:50

                      Jo tak Tys to sledoval? A dokonce s odporem?
                      No, tak to bylo fakt hrdinský.
                      Nevím, jak´s to myslel s tím krysaříkem – jestli to bylo jako příměr, nebo osobní, třeba na mě.
                      Ale jestli jo, tak jsem pyšnej.
                      Protože o pražským krysaříkovi, na rozdíl ode mne, víš asi hovno.
                      Je to sice malej pes, ale s velkým srdcem…

                    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 01:04

                      Na Tebe ne, Sendy. Ale jinak to byl osobní příměr. Já krysaříky nerad.
                      A co se týče toho hrdinství: Jsou témata, do kterých se nemontuju, protože se mě netýkají nebo mě nezajímají. Tohle bylo jedno z nich. Kromě OW (a občas sedláka) jsem asi jedinej, kdo píše za Kanál i sem a necejtím se kvůli tomu nijak blbě ani vůči jedný straně.
                      Ani tam, ani tady neblábolím do všeho. Vyjadřuju se jenom k věcem, který mě zaujaly nebo třeba nasraly. Tam i tady jsou témata, kde se nevyskytuju, protože k nim nemám co říct. Teď jsem měl a řekl jsem.

                    • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 01:05

                      :))))))) Obávám se, že Váš výklad zavání předsudkem ovlivněným jednou paní, ale osobně Vám to nemám za zlý, tak nějak to na tom našem světě chodí. Pro Vás je Viva pražským krysaříkem se zákeřnou podlostí a pro mne zas evidentně nenávistná Ivana zbavená nejmenší soudnosti nemocnou ženskou. Vykašleme se na nějakej vyšší princip v zájmu emocí! 😉

                    • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 01:10

                      Já se z Tebe poseru! 😀 😀 😀
                      Ty nechápeš, jak si protiřečíš?
                      Vždyť je to furt jedno a to samý téma!
                      A Ty se někdy montuješ a někdy nemontuješ.
                      Záleží totiž na tom, DO KOHO má být montováno, vo tom to je!
                      😀 😀 😀

                    • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 01:16

                      Sendymane, good job: „Kdo je to? – dongio“ 1089 přístupů, celkem celej blog 2549. 😛

                    • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 01:22

                      A to jako myslíš, že je to moje zásluha?
                      Že bych byl tak divácky atraktivní?
                      Není to třeba proto, že Dongiovo článek je zajímavej? 😉

                    • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 01:28

                      Ty brďo, jo? Já myslel, žes to klikování vodřel sám. :)))))))))) Sorry! A Ty si zatím lítal někde po Stromovce, máš ještě větev přes rameno!

                    • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 01:42

                      Co se to na mě zase pokoušíš hodit?
                      Já vic nevodřel! Mám lak bez jediný poskvrnky, ani škrábaneček! 😀

  5. dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 05:06

    Ne, neměl jsem na mysli VO ani BM, ba dokonce ani Bohdalku ne. Zdá se však, že vám uvedená charakteristika někoho připomíná. Že by se v ní dokonce někdo poznal sám? Ale to snad ne. Já přece nikoho nejmenoval, nic jsme nenaznačoval, prostě jsem jen citoval z učebnic psychologie. Navíc popisovaný případ je tak závažným příkladem poruchy osobnosti, že se jen těžko najde skutečná osoba, na kterou by bylo možné uvedený popis vztáhnout. Nebo že by snad přece…?

    Odpovědět
    • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 08:17

      Zaráží mě, Dongio, že napříč dějinami vidíme, že se najdou lidi, kteří psychopaty obdivují a zvěrstva, která adorovaná osoba provádí, nevidí. Nebo si je pro sebe a svoje očištění svědomí zdůvodní tak, že vlastně ten dobytek to myslel dobře a protože je dobytek, tak k němu „drobné“ excesy patří. S inteligencí obdivovatelů to asi nemá co do činění, protože kolem patologických osobností se v historii objevovali i velmi inteligentní lidi.
      A zajímavé je, že psychopati bývají velmi oblíbenými společníky. Pokud jsou středem pozornosti. Jinak si ji vynucují za každou cenu.
      Manželský život s takovouhle „osobností“ je opravdovým očistcem…. A námětem pro samostatné téma.

      Odpovědět
      • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 08:44

        Psychopat kolem sebe často shromáždí okruh lidí, kterým jeho osobnost vyhovuje, a to z nejrůznějších důvodů. Psychopat totiž často vycítí, na jakou „strunu“ zahrát. Je však zpravidla je otázou času, kdy dojde k roztržce, protože například hysterik či paranoik nesnesou odporu, i když jím mohou být zprvu slabší, submisivní osobnosti fascinovány.

        Odpovědět
  6. oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 07:57

    Dongio, vy draku. Od kud znáte mého bývalého? Já tajně doufala, že za to skoro čtvrtstoletí se propadl někam ještě pod peklo a vy ho sem naservírujte pomalu hambatého a v ráži.

    Odpovědět
    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 08:34

      Promiňte, OW, nechtěl jsem vyvolávat zasuté vzpomínky. Ale aspoň je vidět, že jsem si nic nepřibarvil. Podobní lidé se prostě – bohužel – vyskytují,

      Odpovědět
  7. oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 08:59

    Oh, některé dny v životě jsou takové hutnější a rozhodně nejdou zasunout. Na druhou stranu prožitky a poznatky z nich i desetiletích klidu pomohou rozpoznat s kým teda rozhodně nee cokoli i v pečlivě skrývaných náznacích jiné skutečnosti, než se druhý snaží jevit. Stejně jako se nedá zcela ovládnout klábosnice nedá se zcela ovládnout v přímém rozhovoru celé tělo.
    Váš velice sofistikovaný jedový šíp jsem pochopila, i to, kam míří.
    Právě mi cinklo mlíko, končí mi dopolední pauza. Původně jsem myslela, že Vás budu kontaktovat jen v souvislosti s islámem, ale večer Vám písnu víc.
    Opravdu jste přestřelil.

    Odpovědět
    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 09:10

      Přestřelil? Proč? Za tím, co jsem napsal, si stojím. A ani slovo jsem si nevycucal z prstu. Nebo snad máte na mysli, že jsem své poznatky neměl zveřejňovat? Pak rovněž nechápu, proč jsme přestřelil. Je snad dobré si jedno myslet a něco jiného říkat? Prostě situace nahrála k tomu, že jsem pokládal za vhodné svůj dlouholetý názor předložit i ostatním. Nebo snad je tato výsada dovolena jen některým? Někdo snad smí na základě mnohem vágnějších dojmů (které se navíc ukázaly mylnými) na druhé útočit, ale sami jsou nedotknutelní? Kdybych posuzoval například matematické znalosti dané osoby, pak můžete říct, že jsem přestřelil, protože o matematické nevím nic. Kdybych kritizoval stůl, který BM vytvořil, bylo by to na pováženou, neboť sám bych to nedokázal. Já jsem ale vycházel ze svých znalostí oboru, který býval dokonce mou profesí, nehledě na to, že k odhalení některých skutečností nemusíte být ani odborníkem, stačí například špetka sociální inteligence.

      Odpovědět
      • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 09:27

        Jestli se váš email bude týkat mého příspěvku a toho, jak moc jsem přestřelil, tak bych volil spíše formu veřejné diskuse. Ostatně jsem ten příspěvek zveřejnil, neposlal jsem vám ho na mail, takže není důvod, proč bychom ho měli řešit soukromě. Nemám moc rád to trochu zbabělé zastírání skutečnosti ve stylu „Navenek se budem tvářit, jako že se nic neděje, ale v mailu si to povíme, jo?“

        Odpovědět
        • oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 09:47

          Mám chvilku technologické pauzy.
          Děje se a ho

          Odpovědět
          • oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 09:53

            sakra pes…
            děje se a hodně. Ale opravdu odmítám svůj osobní názor, který chci sdělit jen Vám zveřejnit. Nemyslím, že

            Odpovědět
            • oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 10:09

              …to nedopíšu…
              Nemyslím, že jsem manipulovatelný a jednoduše ovlivnitelný tvor, i když psycholog jistě zná techniky, jak na to 😦 . Na druhou stranu mám celkem dobrý odhad. Je celkem normální, že po několika letech opakujících se špatných zkušeností se místo, kde se ke mně chovají slušně, jeví jako ráj a kolegům šustí andělská křídla a v euforii (celkem pochopitelné) cítím potřebu to sdělit celému světu a budu genralizovat. A když narazím na protějšek, který má totéž místo opředné jen dobrými zkušenostmi, ej na konflikt zaděláno. Navíc, odhadovat něčí osobní život a jeho povahové rysy jen a pouze z projevů v NETdiskuzích je poněkud zavádějící.
              Někdo se opravdu svlékne do naha, jiný umí trvale předstírat.
              Konec pauzy. Sýřenina už určitě ztuhla.

              Odpovědět
              • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 10:31

                OW, kde jste byla se svou spravedlností, když byl JMENOVITĚ, SPROSTĚ a NECHUTNĚ,
                ale hlavně NESPRAVEDLIVĚ nařčen člověk?

                Odpovědět
              • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 10:46

                OW, pokud jste dostatečně vnímavá, odhalíte i to předstírání, právě proto, že několik let se trvale předstírat nedá. A i to předstírábní o něčem vypovídá. A nesouhlasím s tím, že bych si nemohl udělat obrázek jen z NETdiskusí. Někdy stačí k vytvoření obrázku třeba jen projevy nonverbální komunikace. Léta pozorování postojů, názorů, chování je naprosto dostačující k tomu, abych si svůj názor vytvořil. Vy jste možná kápla na to pravé… vaše klapky na očích jsou ovlivněny euforií, jež pramení z toho, že jste našla, co jste hledala. To ale ještě neznamená, že stejné prostředí musí vyhovovat všem a že já bych ve svém odhadu nemohl mít pravdu.

                Odpovědět
                • Nela 117 said, on 14 listopadu, 2009 at 11:45

                  Dongio,
                  možná trochu odbočím, ale považovala bych za zajímavé podívat se dnešním pohledem na některou psychologicky zajímavou historickou postavu. Takovou, kterou jsme sice nemohli poznat osobně, ale z jejích projevů se dá usuzovat, že se netěšila velkému duševnímu zdraví…Víte, zajímá mě, jestli se dá diagnóza určit „na dálku“…
                  OW tvrdí, že to nejde, ale myslím, že jsem pár takových příkladů v odborné literatuře našla.

                  Odpovědět
                  • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 12:13

                    Jistěže lze určiitou osobnost diagnostikovat i bez přímého kontaktu s pacientem. Vždyť je na tom založeno například například vytváření psychologických portrétů pachatele v kriminalistice (a zpravidla je k diospozici mnohem méně informací než poskytuje několikaleté pozorování chování, byť doloženého jen písemným projevem). Psychologie rovněž využívá metodu zvanou „historická osobnostní retrospektiva“, která se snaží určovat poruchy osobnosti nebo dokonce příznaky duševních chorob na základě minulých projevů dané osoby (například korespondence). Často se přitom jedná poue o zprostředkované informace „z druhé ruky“ (svědectví dalších lidí, popisy chování apod). S využitím této metody byly například diagnostikovány historické osobnosti jako Caesar nebo císař Caligula (autoři přitom vycházeli pouze s popisu v Suetoniově díleŽivotopisy dvanácti císařů, pochopitelně žádná lékařská dokumentace se z tehdejších dob nezachovala). Informací historiků, korespondence, kronik atd. ostatně s oblibou využíval i Sigmund Freud, když analyzoval psychiku některých historických posta (příklady jsou obsaženy mj. v jeho knize „Fragmenty analýzy případů hysterie“). Ostatně Freud nechával své pacienty často zážitky zapisovat, místo toho, aby je o nich nechal promlouvat, neboť věděl, že v písemné formě se projeví mnohé znak,y jež se pacient snaží v přímem kontaktu utajit. Tajže nejen že s nepřímých informací (tzn. bez osobního styku) lze odhadnout typ sosobnosti a poruch, ale jedná se o metodu vcelku obvyklou.

                    Odpovědět
                    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 12:15

                      Oprava: nebyly pochopitelně diagnostikovány historické osobnosti, ale psychické poruchy a duševní choroby těchto osobností.

                    • oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 12:52

                      děkuji, rozvedl jste, co jsem měla na mysli v prvním odstavci své reakce.

                  • oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 12:50

                    Uf, pasteruji druhou várku, zase chvíle na čaj a pauzu.
                    Pokud mám k dispozici písemné projevy osobního rázu (dopisy blízkým, deník, soukromé kresby…) a znám skutky zkoumané osoby a mám k dipozici popis jejích reakcí, mohu, jsem-li v oboru dostatečně vzdělána, celkem přesně určit diagnozu, aniž bych kdy viděla zkoumanou osobu, včetně jejího portrétu visícího ve vstupní hale či galerii předků. Nejen po stránce bebíček duše.
                    Předstírání není až tak velký problém odhalit při osobním setkání, kombinace mimiky, pohybu očí, zabarvení hlasu, gesta… Dost k ošálení protějšku se nechá natrénovat, ale dril nepůsobí přirozeně a taky většinou se ovládající se soustředí tak na jeden, dva negativní markanty, o kterých u sebe ví.
                    Celkem rychle si jde vytvořit obrázek o diskutujícím protějšku v diskuzi, kde se okamžitě reaguje a kde a to hlavně, vím zcela jistě, že „mluvím“ se stále stejnou osobou. Tato podmínka není splněna na Rx ani omylem a v diskuzích v blozích také ne. Na Rx se mohu i z jednoho PC připojovat pod různými nicky, hádat se sama se sebou, mazat med sama sobě kolem pusy, drze vystupovat jako jiný, zavedený a známý, nick. Problém s klonem měl už asi každý. V blogu je to již obtížnější, ale jde to. Mohu se z jednoho místa připojit na NET pomocí několika IP adres jednoho poskytovatele. Když budu mít velezvrhlý smysl pro humor a nebudu vědět, co s drobnými, tak si mohu zařídit připojní ještě přes mobilní sítě, kabelovku, dalšího bezdráťáka… a získat obecně N-IP adres. A z každé napsat nevinný plk do diskuze, pokaždé pod jiným nickem. Já vím, schizofrenní.
                    Sama sem chodím, sice jsem se přihlašovala stále za stejné mailovky, pod stejným ksichtem, nickem, ale ze tří IP a dvou připojení.
                    Jo, pokud použiju ICH formu, neznamená to, že se přiznávám, že se popisované děje mně.

                    Odpovědět
                    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 13:06

                      OW, pokud s někým diskutujete na RX řekněme pět let, ojedinělý klon nic nezmění. Freud prováděl analýzui na základě dvou dopisů, které byly dostatečně výmluvné na to, aby mohl na hysterii usoudit. Stejně jako vám k odhalení osobnosti může stačit jediné setkání, může vás stejně tak stačit jediný odstavec. Já měl k dispozici těch „odstavců“ stovky.

                    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 13:14

                      Dobře víte, že vůbec nezaleží na ICH formě. Analýza se neprovádí pouze z obsahu ale i z formy napsaného. Zůsob komunikace s ostatními, volba slovníku, lépe či hůře skrývané emoce, míra agresivity atd. To vše hraje podstatnou roli.

                    • oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 13:32

                      Jo, a taky je dobré znát prostředí, ve kterém se jedinec pohybuje, profesi… Bohatost použitého slovníku je hodně napovídající, ale i jehňátko dovede řvát lvím slovesem. Když cítí potřebu si kolem sebe postavit vysokou tlustou zeď a za ní se skrýt. Z psycholigie jsem nepromovala a studiu mnoha jejích oborů se vyhýbám, protože míra sebepoznání…..
                      Na odhad osobnosti netřeba ani moc dlouhého textu, když je psaný vlastnoručně. I když je jistě dobré mít pro srovnání ještě něco jiného. Písmo se mění s věkem, chorobou, jak cloumají aktuální emoce. Hlavní rysy se ale nemění. Juj, to ale víte podstatně líp.

                    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 13:44

                      Grafologii jsem neměl vůbec na mysli. Nejsem grafolog Ostatně věřím více psychologii než grafologii.

                    • oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 14:19

                      Asi se blbě vyjadřuji. Grafologii ve smyslu čmárni mi tu větu a já se juknu do křišťálové koule považuji za podvod. Stejně jako věštění z karet, kávové sedliny, magii hodu střevícem a tak podobně 😀
                      Navíc jsem ve své reaci o grafologii ve smyslu jen a pouze zkoumání písma, ani neuvažovala. Myslela jsem rukou psaný dokument jako kombinaci obrázku, použitých slovních spojení, délky a struktury vět.
                      Grafolog – specialista, je jistě vítaný při odhadu určení pravosti listiny či podpisu, ale pro psychologickou pomoc bych si k němu nešla.
                      Je jasné, že když máte dispozici sadu testů a dovedete je vyhodnotit, tak z množství nezáludných otázek celkem rychle odhalíte lháře, matematika, básníka, poctivého šediváka, lenocha, workoholika… Když je nemáte k dispozici předpřipravené, tak odhalíte taky, ale o fous dýl to trvá. Děcko testujete pozorováním při hře, necháte jej kreslit. Spoludiskutéra se můžete pokusit odhadnout, ale to už jste psal. Pípá mi zase paster.

                    • ondys said, on 14 listopadu, 2009 at 16:00

                      Milá oldwomen, docela se bavím při čtení, ale podobné konstrukce by snad měly opodstatnění, kdyby se nejednalo o tak okrajovou i bezvýznamnou záležitost, jako jsou internetové diskuze nicků pod články s autory, kteří se pod ně podepisují jménem a příjmením s vědomím, že to může vyvolat i negativní reakci s nepříjemným dopadem na jejich životy. Celá záležitost mi přijde podivně absurdní a paranoická stejně jako osočování Ivany i Vanilky. Jinak musím opět opakovat, že je obě považuji za nešťastné a společensky pokřivené směrem doleva, jinak by si nemusely něco dokazovat s podobným předstíráním společné stádnosti. 😛

                    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 16:05

                      To „doleva“ jste si mohl odpustit, Vladimíre. Myslím, že krysy na politické spektrum nehledí!

                    • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 16:20

                      Milý dongio, myslel jsem to asi tak, že třeba zrovna Vaše levicovost mi není překážkou v respektování Vaší nesporné osobnosti, na rozdíl od poťouchlého předstírání, které na mne vyzařuje z jejich chování, a doufám, že i můj tmářský příklon k víře není překážkou zas Vám. 🙂

                    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 16:56

                      Proč by mi to mělo vadit? Jeden z nás bude každopádně po smrti nepříjemně překvapenej. 🙂

                    • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 17:02

                      Podle materialistickýho vědeckýho pohledu jsem už jednou byl mrtvej a co si budem povídat? Stal se ze mne věřící člověk! 😛 Prej za návrat může moje silný srdce vymakaný sportem, tvrdil ošetřující lékař. Prdlajs!!!!!!!! :)))))))))))))))))

                  • Filip said, on 15 listopadu, 2009 at 23:33

                    Jistěže to jde, myslíte že se Dongiem znám osobně?

                    Odpovědět
      • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 09:36

        😀 😀 😀
        Teda nedá se říct, že byste si ten „pardon“ neužíval! 😀 😀 😀
        A jinak si myslím, že schopnost sebereflexe je vyhrazená jen lidem „normálním“, určitě ji budem těžko hledat v osobnostech, který byly celej život „pronásledovaný“ vším možným. 😀

        Odpovědět
    • Nela 117 said, on 14 listopadu, 2009 at 09:50

      cit.: „Váš velice sofistikovaný jedový šíp jsem pochopila, i to, kam míří.“
      Tady se Vás musím, milá OW na něco zeptat:
      Dongio nám zde pravidelně předkládá různé tematické okruhy. Je to dobře, protože dokáže nahustit spoustu „učební látky“ do hutného celku a zpřehlednit téma i pro ty, kteří o něm mají jen okrajové znalosti. Pokud se objevují témata geograficko-historická, historicko-politická, historicko-kulturní, panuje všeobecná spokojenost. Objeví se téma psychologické – a spokojenost je ta tam!
      Protože jsem psychologii studovala, stejně jako Dongio, téma mně přišlo vhod a se zájmem jsem jednotlivé body přečetla. Porovnala jsem s tím, co znám a aplikovala na lidi, které znám. Zajímavá půlhodinka…
      To, co se táhne Vaším příspěvkem, se jmenuje PROJEKCE…Pro ty, kteří v psychologii nejsou zběhlí, si dovolím vysvětlit: je to ve zkratce PODLE SEBE SOUDÍM TEBE…Protože Vy sama(!) pod tím vidíte určitého člověka, předpokládáte, že stejného člověka měl na mysli Dongio. Možná měl, možná ne…ale netroufla bych si mu toto podsouvat.
      Je to prostě jeden z naučných okruhů a má zde, podle mého názoru, každopádně svoje místo.

      Odpovědět
      • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 09:59

        Asi je nás tu víc, kteří máme z psychologie státnici.
        Taky jsem ráda, že Dongio pěkně shrnul a zestručnil charakteristiku patologické osobnosti. Není nadto si občas oprášit teorii. V praktickém životě není na porovnávání s body charakteristiky čas 🙂

        Odpovědět
        • oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 10:17

          Ano, souhlasím, okamžitě jsem viděla „nebožtíka“.
          Ale souhrn otázek z teorie psychologie, které jsou určeny k odhalení patologické osobnosti zveřejněný čistě náhodně….
          Ano, dopustila jsem se projekce. našla jsem v souhrnu otázek hodně známých. Asi se stýkám jen s psychopaty.

          Odpovědět
          • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 11:12

            OW, zase se pletete. Nejsou to otázky, ale charakteristiky nějakejch významnejch rysů. Kvalifikovat podle nich nějakou osobnost může jen způsobilá osoba, tedy psycholog, laik v žádným případě. Navíc člověk bez patřičný erudice nemá odstup a nadhled, takže je schopnej „posuzovat“ jen podle sympatií a antipatií, což jistě uznáte, je minimálně zavádějící přístup. A nebo se na ty charakteristiky můžete podívat v jistý introspekci, teda pozkoumáte sama sebe. Samozřejmě ani tenhle výsledek nebude kvalifikovanej a nejspíš nebude ani správnej, lidi mají tendenci se „vidět lepší“ než jsou. Ale k nějakýmu výsledku to přece jen vede.
            A samozřejmě, že to tu není náhodně, to snad ani nikdo netvrdí. Můj názor (a nikomu ho necpu) je ten, že jeden ze smyslů je ten, abychom se my jeden každej, chlapec úpřímnej, na sebe a do sebe koukli přes tohle sklo. O ženskejch nemluvím, ty toho prostě nejsou schopný, nemaj si v sobě s kým povykládat, tak tam nelezou! 😀 😀 😀

            Odpovědět
            • oldwomen said, on 14 listopadu, 2009 at 12:53

              proč myslíte, že ženský si nemají samy v sobě s kým popovídat? Jste stoupencem Kanta?

              Odpovědět
              • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 16:34

                Nejsem. Ba ani nejsem stoupencem Hegela. Být stoupencem kohokoli bych považoval za vítězství Pyrrhy. 😀 😀 😀

                Odpovědět
                • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 16:40

                  To jsme MY: individualisti! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

                  Odpovědět
                  • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 16:42

                    Takže jestli to dobře chápu, jste stoupenci individualismu!
                    😀

                    Odpovědět
                    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 16:48

                      JO! A speciálně solipsistickýho individualismu se slabostí pro styk s ženskejma! 😀 😀 😀

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 16:50

                      To jako pro styk se ženskejma na Solisku?
                      A nejni to trochu z ruky?
                      😀

                    • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 16:54

                      A až nás, vy zasraní kolektivisti, naštvete, založíme si každej stranu jednotlivých stoupenců individualismu, kde každej bude předsedou, členem, pokladníkem a jánevímcoještě v jediný osobě, a odzbrojíme vás v nákladech na provoz jako Reagan umlátil bohatstvím USA totalitní komouše! 😛

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 16:58

                      Až na to, že pokud by to bylo podle Pondělkovýho toho soplisko..nebo co (přísně objektivně vzato, nevím, co to je! 😀 ), museli byste si tam přijmout taky nějaký svazačky!

                    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 17:07

                      Ženský zásadně mimo! To už jsou lepší moli v šifonéru, než ženská ve společný domácnosti.

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 17:09

                      A hele, Ty individualisto!
                      Nemohl bys tu vystupovat pod jedním nickem?
                      Kdo se v Tobě má vyznat?
                      Pak se nediv, že si někdo snadno splete Hnusáka s Husákem!
                      😀 😀 😀

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 17:13

                      BM, my tam teda moly nikdá neměli, jenom bublinky.
                      Pak začali dělat šifón v PETkách, tak jsme šifonér vyhodili!

                    • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 17:19

                      Hele, Sendy, když ještě klikneš třistapadesátkrát, budeme mít rekord a to zas začne hukot od těch sociálně nejvlídnějších! 😀

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 17:21

                      Hele, to je na jednoho moc.
                      Nemohl bys to nějak rozdělit mezi mě, BM a Vivu?

                    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 17:27

                      A kam jste ho vyhodili? Já jsem onehdy takovej hledal. Bublinkovej.

      • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 10:07

        Přesně tak. Prostě jsem jen citoval příznaky jednotlivých poruch, jak je uvádí odborná literatura. Nic jsem si nevymyslel a odkazy mohu poskytnout. Pokud tato charakteristika na někoho „sedí“, pak to není chyba má ani chyba psychologie. Takže jediným mým prohřeškem zřejmě bude, že jsem citace zveřejnil. Asi jako kdybych udal vraha a pak byl obviňován, že se mým přičiněním dostal za mříže.

        Odpovědět
        • Nela 117 said, on 14 listopadu, 2009 at 10:17

          Tady by bylo na místě připomenout přísloví o potrefených husách. Mě například nenapadlo, že by to mohla být moje charakteristika…Ježíšmarija – nebo jo? 🙂 🙂 🙂

          Odpovědět
          • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 10:48

            Našla jste snad v mých definicích slovo „frivólní“? 🙂

            Odpovědět
            • Nela 117 said, on 14 listopadu, 2009 at 10:49

              Nenašla, ale určitě jste si to myslel.. 🙂

              Odpovědět
              • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 10:54

                Jestli o to opravdu stojíte, mohu připravit i rozbor vaší osobnosti. Ale Vladimír jednou říkal, že blog má omezenou kapacitu paměti, tak nevím, jestli by se sem ten elaborát vešel. 🙂

                Odpovědět
                • Nela 117 said, on 14 listopadu, 2009 at 12:00

                  Teď se ve mě sváří dvě možné odpovědi. 🙂
                  ANO: Ať už byste na mě „našel“ cokoliv nekalého, nijak zvlášť by mně nevadilo, kdyby to tu bylo vylepené…takže klidně rozebírejte. 🙂
                  NE: Omezená kapacita blogu by Vám zase znemožnila, abyste vypsal všechny moje dobré vlastnosti…Kde byste pak rozebíral krásu mé duše? Čisté nitro? Neposkvrněné myšlenky? Lásku k bližnímu? Možná byste si musel pronajmout i kousek některého ze sousedních blogů, aby se to všechno vešlo.. 🙂 🙂

                  Odpovědět
                  • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 13:17

                    🙂 🙂 🙂 Tomu by se pak už neříkalo „rozbor“, ale „óda“.

                    Odpovědět
  8. dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 09:52

    Co je to za generální pardon, když jeho udělení litujete? 🙂

    Odpovědět
    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 09:57

      Jestli je to ke mně, tak nelituju, ale raduju se s Vámi! 😀 😀 😀

      Odpovědět
      • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 10:00

        Tak to je dobře. Já už si připadal jako… ale ne, neřeknu. Napadl mě takový příměr, ale ten by se mohl někoho dotknout. 🙂

        Odpovědět
        • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 10:05

          Jen to zkuste, dobrej člověk to vydrží, hňupa škoda nebude! 😀 😀 😀

          Odpovědět
          • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 10:09

            Jo, a sedlák se mnou přestane mluvit… Chtěl jsem říct, že si připadám jako Mistr Jan. Ten měl taky glejt, a stejně ho upálili.

            Odpovědět
            • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 10:54

              Jura je chytrej a dobrej člověk, ten ví, že Mistr Jan není jeho, že je všech. A napsal jste jen holý fakta. 😀

              Odpovědět
              • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 10:58

                Jura je pěknej čuňák a o Filipovi ani nemluvím.
                Já teda netuším v kolik (domů jsem dorazil okolo čtvrtý a moc hezky jsem se prošel), ale zdrhnul jsem z nějaký duc-duc diskošky a voni tam eště zůstali!!!
                Teda, žalovat se nemá, ale hlásit se to musí!

                Odpovědět
                • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 10:59

                  Dá se strhnout alkoholtester?
                  🙂

                  Odpovědět
                  • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 11:01

                    Záleží, jak a kde je kalibrovanej.
                    Ale Jura ho má kalibrovanej na Valachách, tak to bude asi v pohodě! 🙂

                    Odpovědět
                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 11:03

                      A von má nějakej zvláštní typ, eště jsem ho neviděl.
                      Vždycky, když mi ho dal, abych otestoval, tak mi tekla do krku nějaká chladící kapalina, nebo co…

                    • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 11:03

                      Tam jsou už ti Valaši kalibrovaní, přístroj kalibrovat netřeba 🙂
                      Myslíte, že do něj bude opravdu fókat?
                      😀

                    • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 11:04

                      Vy jste navíc nosili dříví do lesa???
                      Ještě, že jsem prchla 😀

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 11:10

                      Jo, to buďte ráda.
                      Eště jsem ten Dongiovo rozbor nečetl (jenom prvních několik vět a bojim, že to bude zase o mně), ale kdybyste neprchla, bylo by to na tuty o Vás!

                    • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 11:13

                      Však kdo chce, se v tom vidí 😀

                    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 11:18

                      Juru nech na pokoji, potvoro! Ten tě tu zachránil vod strašný vostudy! Dongio se ptal, kde seš, já jsem věděl, že seš bez připojení a tak jsem začal snovat takovej temnej příběh vo tobě …. A než jsem se nadech, Jura to propích, že nemáš kábel, a já měl po žížalkách 😦 😦 😦

                    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 11:22

                      Vám bych žádný temný příběh o Sendym neuvěřil, BM. Vy vidíte temně všechno. 🙂

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 11:26

                      Ale já kábel měl, dokonce jsem ho měl zasunutej do správnýho otvoru.
                      Jenom to spojení bylo detekovaný jako nějaký nedostatečný.
                      Blbý vlny, nebo co.
                      Ale jedna pani mi to spojení včéra pomohla zkvalitnit a jsem jí za to moc vděčnej, protože můžu bejt zase mezi svejma. 🙂

                  • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 16:47

                    Odpovědět
                • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 11:09

                  :))))))) Podej sedlákovi prst a slivovicí se Ti odmění, když jsem s vámi mluvil, byli jste rozverní! :))))))))))))))))) A pak až tak, mladých děvčátek se zachtělo starejm kozlům!

                  Odpovědět
                • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 11:13

                  Vítám vás, Sendy. Už jsem si dělal o vás starosti, naštěstí jsem byl ujištěn, že pouze podstupujete detoxikační internetovou kůru.

                  Odpovědět
                  • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 11:21

                    No, to jo.
                    Ale to já ne dobrovolně!
                    Byla mi naordinována!
                    To je na dlouhý lokte, tak si to nechám pro sebe, ale zjišťuju (jen bych rád věděl, proč furt jenom já a proč v poslední době furt), že některý taky lidi se vymykaj všem tabulkám!

                    Odpovědět
                    • dongio said, on 14 listopadu, 2009 at 11:25

                      V poslední době zjišťujete? Nebo v poslední době furt? Nebo se v poslední době vymykáte všem tabulkám?

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 11:29

                      Já nevim. Vy jste na mě moc hrrrr, takhle po ránu.
                      Ale mám pocit, že a), b), i c) je správně.
                      V poslední furt době se se furt něco vymyká furt něčemu.
                      Zvlášť já jsem vymknutej, jen doufám, že né na furt!

  9. Mimoza said, on 14 listopadu, 2009 at 11:12

    Dobrý den všem, není mi dvakrát do řeči, ale musím se ozvat.
    Krásná podzimní sobota. Naordinovala jsem si velký žlutý prášek nebeského pychiatra a hned je líp. Snad mám pro letošek chandru vybranou. Ještě přežít vánoce. A Dongio už je tu s betlémy. 🙂
    Vlastně mám vzkaz pro Vannilku.
    Vannilko, před pár dny jste ZDE uvedla, že Vladimír Ondys je autorem odporných anonymních mailů. Po zveřejnění jména a adresy skutečného anonyma, dohledaného dokonce na Váš popud, jsem předpokládala, že se ZDE také omluvíte. Od paní Ivany, která svému blogu vládne rukou železnou, jsem omluvu za nařčení nečekala (7,8,20,35).
    U Vás mne její absence hodně mrzí, ať už bylo mezi Vámi a Vladimírem cokoli.

    Odpovědět
    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 11:18

      Ahoj Mimozo, já Vás vřele zdravím z krásně mlžnýho Práglu! 🙂
      Koukám, že mám co dohánět po týdenní absenci, že se tu zase děly věci…
      Ale dneska bysme si rozuměli, my dva, fakt!
      Já jsem po včerejšku taky mimoň! 😀 😀 😀

      Odpovědět
      • Mimoza said, on 14 listopadu, 2009 at 11:24

        Ahoj Vy vole, dělal jste mi starosti. Ráda Vás vidím. 😀 😀 😀

        Odpovědět
        • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 11:33

          Nikomu to neřikejte, ale to já jen tak dělal drahoty, abysem byl lidem vzácnější.
          A funguje to, fakt!
          I Jura dorazil, aby nahodil záchrannou lasovicu! 😀

          Odpovědět
    • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 11:34

      Nic světobornýho, milá Mimozo, člověk kráčí svým život, občas se k němu někdo přidá a pak zase jde svou cestou, nevidím nejmenší důvod k podobným výpadům. 🙂 Mne v jejich obvinění jenom zarazily dvě nelogické věci: anonymní sprosťárny, když si prokazatelně pouštím hubu na špacír pod svým jménem i příjmením, a moje údajná lenost, když neznám nic jiného než svou práci. Problém je jenom v tom, že ji rozdávám zadarmo ostatním, pokud o ni stojí, a proto žiju v podmínkách, kdy by se jinej pověsil, ale mne to zas tak moc nevadí, pokud mám střechu nad hlavou a nezbytnej žvanec. I na kafe a cigarety mi zbyde! 😛 Dík všem, kteří si občas vzpomenou na hnusnýho dědka.

      Odpovědět
      • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 11:40

        A to já si zase včéra vzpomněl.
        Zrovna jsem si tak řikal, že je škoda, že tam nejsi s námi.
        Nechlastáš, tak by neubylo! 🙂

        Odpovědět
        • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 11:52

          Mrzí mne to, Sendy, ale není všem dnům konec. Nemůžu si to posrat v místě, kde i v době údajné krize dostávám práci s platem pro nejnutnější výdaje! 😉

          Odpovědět
          • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 11:55

            Však jo, eště pokecáme.
            Bude Jolka! 😀

            Odpovědět
            • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 11:58

              Hele, pozor: Děda Mráz není náš, je to ruskej šmelinář! 😛

              Odpovědět
      • Mimoza said, on 14 listopadu, 2009 at 12:22

        Řeči a vzájemné hádky o tom jaký jste kdo, sere pes. Ale někoho nespravedlivě obvinit a neomluvit se ani po zveřejnění důkazů o jeho nevině, je sprosté. Vannilka mě strašně zklamala.

        Odpovědět
  10. Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 16:16

    Tak jsem si hezky početl, co jsem za ten tejden zameškal.
    A bylo to ho hafo…
    Nejen krásný a i poučný věci, jako už tradičně, ale taky spousta hnusu.
    No, včéra, při tý jamajský pohodičce jsem se zařekl, že se hovadinama nebudu zabejvat, tím méně hovadama.
    No, ale tak se to za ten tejden nakupilo, že jsem nestačil zírat…
    A aby toho nebylo málo, tak jsem si byl i trochu zaplavat.
    Voni se tam ještě nastavujou zrcadla, to byste nevěřili!
    Toi je snad kupujou v petřínským bludišti, nebo co…
    No nic. Seru na to. Hlavně, že je mír!
    😀 😀 😀

    Odpovědět
    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 16:45

      Jak nastavujou zrcadla? Sobě navzájem nebo jen po tom volaj?

      Odpovědět
      • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 17:18

        Obávám se, že je nastavujou nám.
        A to né jen tak akademicky, ale natvrdo!

        Odpovědět
        • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 17:43

          Týýýývole! A poznal ses v tom zrcadle?

          Odpovědět
          • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 17:46

            Ti žikam, že bylo asi z Petřína!

            Odpovědět
  11. Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 17:32

    BM, já Ti odpovím tady:
    Jak si to mám, sakra, pamatovat?
    Víš, jak dlouho se dělaj PETky?s

    Odpovědět
  12. Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 17:39

    A ty nevíš, že původ slova „šifonér“ objasnil už skvěle Josef Váchal? Že jde o počeštěnou podobu slov (das) Schiff a honneur? Taková německofrancouzská loď cti?

    Odpovědět
    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 17:46

      Myslíš něco, jako Kredenc čestný legie?

      Odpovědět
  13. Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 17:49

    Jojojo, tak nějak. Almara zase byla All mare – všechnymóře anglickoitalsky, ale to si nejsem jistej, jestli to tam psal.

    Odpovědět
    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 17:56

      A něco o spižní skříni by tam nebylo?

      Odpovědět
  14. Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 18:02

    Když já už si hovno pamatuju.

    Odpovědět
    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 18:16

      Krátkodobě, nebo dlouhodobě?
      😉

      Odpovědět
      • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 18:20

        To kdybych věděl … Asi furt.

        Odpovědět
        • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 18:22

          Přesně tohle – furt – mě napadlo, že napíšeš…
          😀 😀 😀

          Odpovědět
          • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 18:28

            Nechce mi, cholera paňska zapierdolena, odeslat odpověď!

            Odpovědět
            • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 18:29

              A teď už jo. Ale to už jsem zase zapomněl, co jsem chtěl odpovědět. 😦

              Odpovědět
            • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 18:30

              Chceš naznačit, že přehřátý hnojiště na tebe sere?

              Odpovědět
              • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 18:33

                Ale to snad ani ne, jen jakoby pousrává. Co zrcadla, už jsou nastavený a odrazy zhodnocený? 😀

                Odpovědět
                • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 18:36

                  No jo, přímo skvěle!
                  Až sem v nich vidím exhibovat se dva kapouny.
                  Ten třetí a jedna frustrovaná slepice se někde zašívaj.

                  Odpovědět
                  • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 18:56

                    Hele, kapoun je kastrovanej, jak to myslej? Že voni to nevědi? Pošli mi něco třeba na skajp, já v tom neumím hledat a ani se mi nechce, ale jak je to s těma kapounama, to bych rád věděl. 😀 😀 😀

                    Odpovědět
                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 19:09

                      Ále, že by ses na to nevysral…
                      Proč pořád řešit nudu přehřátého hnojiště se třemi kapouny a frustorvanou slepicí?
                      Ale jestli chceš, můžeš se mrknout sám:

                      http://samazakanalem.wordpress.com/2009/11/10/prazsky-hrad-1-dil-od-pivose/comment-page-1/#comments

                      Voni budou rádi, že jim zvedneš alespoň sledovanost…

                      Brazílie-Anglie 1:0
                      Hezkej gól.

                    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 19:20

                      Já nevěděl, že v Brazílii hrajou hokej. A asi dobře, když vyhráli. A máš recht, vyseru se na to. Já jen chtěl vědět, jestli jsem taky kapoun a která je ta frustorvaná slepice. Nevychází mně to na počty a já mám rád KURVA pořádek! 😀 😀 😀

                    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 19:22

                      A dneska vodpůlne koukám, že tu kapouníme jen my dva! 😀

                    • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 19:25

                      Dva kapouni a jedna frustrovaná slepice 🙂

                    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 19:31

                      frustorvaná, psal Sendy, musíte číst pořádně. To bude nějaká špecialita toho mozkovýho trustu. Jinak Vás zdravím, nějak přehrátý to tady zrovna není, ale bůhví, jak to kde maj, když tak obratně podle sebe měřej! 😀

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 19:43

                      Možná to bude jenom překlep.
                      Furt orvaná?
                      Fest orvaná?

                    • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 19:44

                      Asi potřebuju brýle.
                      Nebo předčítače 🙂

                    • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 19:46

                      A kapoun bude asi kastrólovanej, ne?

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 19:51

                      Kapoun je nějaká blbá ryba, ne?

  15. Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 19:45

    Zdar Vivo!
    Jak bylo v tom báječným Brně, plným báječnejch Brňanů??

    Odpovědět
    • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 19:52

      Brní mě z toho hlava 😀
      Brňanů jsem moc neviděla. Navigace mě přivedla před soukromej barák a tvrdila, že jsem v cíli. To by se asi majitelé divili, kdybych k nim napochodovala s kufrem 🙂
      Na zastávce stál mladík, zeptala jsem se ho na cestu, ale hotel neznal a říkal, že je sám zabloudilej 🙂 Ale byl moc sympatickej – řekl mi slečno. Byla tma, ale stejně mě to potěšilo 😀 Zavolala jsem na recepci, ale slečna mi neuměla poradit, protože byla v místě druhý den. Není to moc dobrý pocit být ztracená v Brně.
      Ale nakonec to dobře dopadlo, hotel byl nádherný, luxusní a paní provozní mě neustále zdůrazňovala, jaký k nim jezdí serebrity…
      😀

      Odpovědět
      • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 19:58

        Voni asi Brňani většinou bydlí za Brnem.
        Co by taky v tý díře dělali…

        To nic není, Vivo. To já, jako malej kluk jsem jel tramvají a nastoupila těhule těsně před slehnutím.
        Vychován ke galantnosti (taky pravdomluvnosti a tak…), nezaváhal jsem a vyskočil se slovy:
        „Pojďte se posadit, slečno.“
        😀

        Odpovědět
  16. Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 19:47

    U DOKONALEJCH překlep? To bys tomu dal. Kdepak, to bude nějaká chytristika, na to my holt tady na hnoji nemáme. 😀

    Odpovědět
    • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 19:54

      Asi potřebuju brejle…
      Dělá mi starost posedlost jednoho takovýho mojí osobou. Vzrušuju ho a bojím se, aby nás nedostal do řečí. Kdyby mně napsal mejl, tak mu odpovím, že o něj nemám zájem, ale asi je plachej 😀

      Odpovědět
  17. Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 19:53

    Do háje, zase jsem to zvojtil.
    Ryba není kapoun.
    Ryba je panic!
    😀

    Odpovědět
    • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 19:56

      Nene, ryba je Badys…

      Odpovědět
      • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 20:02

        Todle, že je ryba?
        A nebo to není Badys.

        Odpovědět
    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 20:16

      Kapoun je kastrovanej kohout. Proto mně to leží v hlavě. Ryba by mě nevadila, ta se kastrovat nemusí, stačí jí votočit na druhou stranu. A ten počet taky mi vrtá hlavou, JÁ příkladně kastrovanej nejsem, to bych si všim. Mám totiž denně plnou schránku děkovnejch dopisů a topím s nima v dílně. A zatím mám pořád co do kamen. Prej kapoun … Jestli vono to není takový to freudovský přeřeknutí, který o svým původci prozradí víc, než by byl schopnej na sebe vykecat i při posledním pomazání!

      Odpovědět
      • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 20:20

        Jo tááák, Vy myslíte, že to bylo to nastavený zrcadlo???

        Odpovědět
        • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 20:22

          Muheheeee!
          😀 😀 😀

          Odpovědět
          • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 20:27

            Co je Muheheeee?

            Odpovědět
            • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 20:34

              Citoslovce.

              Odpovědět
              • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 20:48

                A jo, vopravdu. Ve mně to vyvolává divný city, takový … no divný. Mít mrtvý kuře, tak na něj šlápnu. Je to vono?

                Odpovědět
                • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 20:55

                  Přesně.
                  Ale nesmí bejt vykuchaný a je dobrý, když je tak 14 dní vodleželý.

                  Odpovědět
          • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 20:29

            Jinak to video s alkoholtestem jsem viděl před nějakou dobou, od tý doby asi 7x, a vždycky jsem řval smíchy nahlas, to by prostě nikdo nevymyslel! 😀 😀 😀

            Odpovědět
          • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 20:30

            To oslavuješ naklikanej rekord?Ty, brďo, seš – fakt – dobrej skoro 2 100 přístupů! 😛

            Odpovědět
            • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 20:41

              No já bych moc nejásal. Jen já osobně jsem dneska naklikal třikrát, a potřetí už to fakt nebylo nic moc, holt to stáří … a hanebná údržba … 😀 😀 :

              Odpovědět
              • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 20:45

                Půjdu si kliknou s Rockym do přírody našeho ghetta, trošku to kvalitně pohnojí pod nějakým křákem! 😛 Tak se zatím mějte kapouni a Vivo!

                Odpovědět
              • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 20:58

                Prej kapouni!
                Von ten trouba asi neví, že je jeden z nás! 😀 😀 😀

                Odpovědět
                • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 21:01

                  Dědek že by byl kastrovanej?
                  U něj by to byly vyhozený peníze za zákrok, má hadici bůhvíkde!
                  A jak říkávala moje babička, žena z lidu: jedno s druhým ….
                  😀 😀 😀

                  Odpovědět
        • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 20:26

          Zrcadlo se nastavuje vejš, k obličeji, takže nevím, neumím říct. A pokud to má bejt jaksi obrazně, tak vím taky prd, nejsem promovanej v psycholigii. 😀

          Odpovědět
          • Viva said, on 14 listopadu, 2009 at 20:31

            Ono jde promovat v psycholigii?
            Já byla promovaná v Karolinu…
            Jestli jsem o něco nepřišla 😦

            Odpovědět
            • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 20:38

              Tak to budete frustorvaná z tohodle… 😉

              Odpovědět
              • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 20:46

                Odpovědět
                • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 20:56

                  Tý jofka!
                  Zrovna jsem na to koukal!
                  😀 😀 😀

                  Odpovědět
                  • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 20:57

                    Múhehaholeháj!

                    Odpovědět
                    • Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 20:59

                      Jsem to asi zkurvil, že jo. Holt, komu není dáno, nemá koukat na Frantíka, jede-li kolem zahrádky.

                    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 21:01

                      To je jidiš? 😉

                • moznaprijdeijxd said, on 14 listopadu, 2009 at 22:48

                  Tak jsem si osvěžil vzpomínky, ale raději je tady nebudu ventilovat, abych nekazil dojem! :)))))))

                  Odpovědět
  18. Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 21:03

    Jedeš? Nejedu, sedím, piju víno, okusuju zlevněnej sejra z Lídlu a debatuju o kapounství! 😀 Máš nějak nakřivo hubu, dostali jste včera někde na budku?

    Odpovědět
    • Sendyman said, on 14 listopadu, 2009 at 21:09

      Myslím, že ne.
      Víš, já už si taky moc nepamatuju…

      Odpovědět
  19. Blue Monday said, on 14 listopadu, 2009 at 21:19

    V Praze na Spořilově se střílelo, dva mrtví – titulek zprávy z netu
    diskuse:
    14.11.2009 20:15
    hrča: jyrka podepisoval vkladní knížku…
    😀 😀 😀

    Odpovědět
  20. vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 01:26

    VO: Vlákno je nečitelné, tak sem:
    Nevěřím, že byste nechápal rozdíl mezi zmíněnými dámami. Obě mají nějaké kvality a obě nějaké chyby. Rozdíl mezi nimi, jak ho chápu já, je v tom, že Ivana je emotivní a často v psaném projevu dost ujede.
    Viva je sofistikovanější. Ovládá se a vyčkává a pak, když už se na ni skoro zapomene, vyflusne z křoví jedovatou šipku.
    Já chápu, že se vám to z vašeho břehu může docela líbit, ale pochybuju o tom, že byste si při vaší inteligenci ty souvislosti neuvědomovali (malé v používám proto, že mluvím současně i na Sendyho a BM).

    Odpovědět
    • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 01:50

      No, to je dobrý, vy jste těma jedovejma šipkama snad posedlí, nebo co! 😀
      No, ale vcelku myslím, že tentokrát s Tebou mohu PRINCIPIELNĚ souhlasit.
      Fakticky je ovšem pravda taková, že kýbl sraček zůstává kýblem sraček, ať je emotivní, nebo sofistikovanej! 😀
      A jinak se naprosto ztotožňuju s názorem kapouna-šéfa, že v tom vidím jistý vliv.
      Ale je to Tvoje soukromí a nebudu to rozpitvávat.
      Jestli Tě to ale uklidní, měl bych s tím v podobné situaci podobný problém.
      Jen si myslím, že bych tedy držel hubu na obě strany…

      Odpovědět
      • Mimoza said, on 15 listopadu, 2009 at 02:12

        Kapoun – šéf 😀 😀 😀

        Odpovědět
        • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 02:29

          No, to jste se tu ukázala brzy. 🙂
          Já jdu chrápat, za 3 hodiny vstávám!
          Tak zas někdy… 🙂

          Odpovědět
      • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 02:35

        Na mě mají vliv úplně jiný věci. Blábolím tu sám za sebe, ne za něčí barvy.
        Nevím, vocogou s kapounama, musím zopakovat, že nečtu všechno a na tohle jsem ausgerechnet nenarazil.
        Kýbly sraček se lejou z obou stran. Ale mám pocit, že tady se z toho stává tak trochu úzus, nebo aspoň koníček. Není to příjemný čtení.
        A včíl už na to seru, protože mě nebaví mluvit vo hovně. Mám reálný starostě, ty virtuální mě fakt zas tak moc netankujou. Jen jsem si musel useknout pár prstů. který si o to řekly.
        Dobrou.

        Odpovědět
        • oldwomen said, on 15 listopadu, 2009 at 03:37

          Poslední věta mne vyděsila. A nejen kvůli kytaře.

          Odpovědět
          • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 03:59

            Nemyslel jsem to doslova 🙂 Je to ve smyslu „tenhle film jsem SI ještě musel před spaním dát“. Prsty mám zatím všecky 🙂
            Myslel jsem seknutí přes prsty Té druhé, kterou nejmenuju.

            Odpovědět
            • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 06:41

              Nejmenuješ, jmenuješ, nejmenuješ…
              Projdi si to po ránu ještě jednou, aby ses dostal do obrazu… 😀
              Jo, sekání přes prsty, to by Ti šlo. Tak zkus začít tam, kde to začíná…
              Ach, já zapomněl, vždyť Ty to přeci všechno nečteš…
              Jenom „něco“.

              Odpovědět
              • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 13:48

                Přesně tak. Kapouny jsem skutečně nikde nečetl, bez ohledu na to, jestli mi to věříš, nebo ne. V obraze jinak celkem jsem. Jednou jsem jmenoval, ano. Nikdy jsem netrvdil, že jsem dokonalej.

                Odpovědět
                • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 13:59

                  To není nikdo z lidí, pro dokonalost jsme si vybrali Boha jako věřící, je docela srandovní von Rammsteine, jak stranicky se chováte k nenávistné socance s bolševickými manýry, která tak nestydatě koketuje s kultem své neomylné osoby! 😛

                  Odpovědět
                  • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 14:27

                    Vy jste fakt magor.

                    Odpovědět
                    • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 15:00

                      To je naprosto relevantní a v podobným případě vždy láskyplně odpovídám: Velice rád, von Rammsteine! :)))))))))

                    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 15:35

                      Však jo. Taky to není míněno jako urážka. Je to rezignovanej povzdech.

                    • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 15:52

                      Chlap musí umět přijmout štulec! :)))))))) To by se musel třeba Sendyman posrat z mejch poznámek na jeho adresu!

        • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 04:17

          Vonrammsteine, dovolte mi, abych se k diskusi připojil a napsal vám svůj názor. Dlouho jsem se „válkou“ mezi oběma blogy nezabýval, nepřipadalo mi to důlkežité, ale nastala situace, kdy jsem prostě svůj názor musel připojit. Poté, co paní Ivana „vyzvracela“ všechnu špínu, kterou v sobě držela, se ukázalo, že se nejspíš mýlila. Co tato osoba učinila? Když byla vyzvána k omluvě, a to i svými příznivci, opáčila, že už se touto záležitostí nechce zabývat. Místo slušného jednání zbabělý ústup. Místo toho, aby skutečně „vydala pokyn Frantovi v Čechách“ a dokázala svou pravdu, jen sprostoty a pak úprk. Tím jen potvrdila to, co si o ní již dlouhá léta myslím a proč jsem s ní již dávno přestal komunikovat. Je zo zlý člověk bez špetky slušného vychování To, že dokáže určité lidi okouzlit, ještě nijak nevypovídá o jejím charakteru. Tímto také končím s celou záležitostí já. Lidé, jako paní Ivana, mi opravdu nestojí za čas, který jim musím věnovat. Já preferují jinou společnost.

          Odpovědět
          • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 14:12

            Jak už jsem tady opakovaně napsal, taky se mi ten Ivin vstup nelíbil. Pozadí jsem nezkoumal, pokud se jednoznačně ukázal jako anonym jiný člověk, souhlasím, že omluva by byla na místě. Já jsem celou dobu nevěřil tomu, že by tohle dělal VO, nevěřím tomu ani teď.
            Ale musím konstatovat, že tyhle věci mě opravdu nezajímají. Vzbuzují ve mě odpor, takže se jim vyhýbám.
            Nerozumím potřebě zúčastněných neustále rozfoukávat virtuální problémy, jako kdyby neměli dost těch skutečných.
            Jediný důvod, proč jsem se do téhle debaty zapojil, byla Vivina sprostá podpásovka na 747. Dál se v tom hovně šťourat nehodlám.

            Odpovědět
        • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 06:35

          Ech, netvrdím, že ZA něčí barvy. To by pasovalo, kdybych tvrdil, že kopeš za Ivanu a tak to není a Ty to víš.
          Jen si myslím, že jsi ovlivněn vztahem, ať už přímo, či nepřímo.
          Ale to je jedno, to dokážu pochopit.
          A je fajn, že na to včíl sereš. To je taková „elegantní“ cesta, jak z toho ven, když začínají docházetn argumenty a narazí se na něco, co se „nehodí“:
          – Já to nečtu, já nevím, vocogou. A mám jiný starosti, než virtuální blbostě. –
          Sakra, ale kde se co šustne tady, to víš moc dobře, to víš o každý jedovatý šipce, která tu vyletí z křoví.
          Žes ty jiný starostě neměl, když jsi reagoval na Vivu a navíc se to netýkalo Tebe?
          Tak se na to vyser generálně, nech to být a když už, buď stejně „objektivní“ tady, jako tam.
          A když už jsi ho tu zmínil, vem si příklad ze Sedláka. Ten se nežinýruje poslat do řiti kohokoliv a kdekoliv, padni, komu padni. Má to, pravda, chlapec jednodušší. Osobně se ho to netýká, stojí dokonale mimo a je ovlivňován „pouze“ svým sedláckým rozumem.
          Zatímco všichni ostatní, včetně Tebe, se někam zařadili, či byli zařazeni, on si podržel nezávislost a nestrannost.
          Takže on mě může „vychovávat“.
          On jo.

          Odpovědět
          • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 14:01

            Myslet si můžeš co chceš. Moje osobní vztahy do toho netahej, nemají s tím co dělat.
            Píšu si co chci a kam chci a s nikým to nekonzultuju.
            Elegantně jsem odešel proto, že už tu nikdo nebyl a mně se chtělo spát.
            Reagoval jsem na sprostej výpad a není podstatný, že se netýkal mě. Týkal se někoho, koho mám rád a mám právo se kohokoliv zastat, pokud uznám za vhodný.
            A taky komukoliv oznámit, že se chová jako idiot, pokud nabydu dojmu, že se chová jako idiot.
            K „objektivitě“: Jasně nahoře píšu, že se mi Ivanin výpad nelíbil. Nestačí?
            Co se týče řazení-jsem tady i tam, to je snad dostatečně výmluvný. Nevymezuju se vůči nikomu (s jednou výjimkou), z obojího si vybírám to, co mě zajímá.
            To je k tématu asi tak přibližně všechno.

            Odpovědět
    • oldwomen said, on 15 listopadu, 2009 at 03:35

      vR, Ivu vidím stejně.

      Odpovědět
      • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 06:47

        OW.
        Budete se možná divit, ale já Ivu vidím taky stejně.
        V tom případě se ale nabízí otázka, proč, když to jde u Ivy, tak to nejde u Vivy?
        „Ona je emotivní, ona už jiná nebude, to se MUSÍ chápat“
        Takže co třeba jinak?
        „Ona je sofistikovaná, ona už jiná nebude, to se MUSÍ chápat?
        😀 😀 😀

        Odpovědět
        • Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 06:56

          No, a nemohu si odpustit malou uštěpačnou poznámku, i když mě to mrzí.
          Být na Vašem místě, asi bych se v tomhle „boji“ držel víc zpátky.
          Nejen proto, že prapůvodní zmínka Vivy směrem k Vám (o hovně, které jí od Vás voní) byla míněna jako poklona, což jste nepochopila asi jen Vy, ale proto, že Vy dokážete dokonale, ač nechtěně prozradit, co Vám Ivana „tlumočila“ z mé soukromé korespondence s ní…
          Nebo víc važte slova, až zase budete vyjadřovat svůj údiv nad něčím a přitom citovat moje slova z této korespondence… 😀

          Odpovědět
          • oldwomen said, on 15 listopadu, 2009 at 11:00

            Sendy, už toho mám plný zuby. K vR charakteristice Vivy jsem se nevyjádřila úmyslně. Jednoduše proto, že na základě jediné negativní zkušenosti a ještě jen čtené na monitoru nevyvozuji žádné závěry.
            K Ivě: nejste tak důležitý, abychom se o Vás bavili. Hodně jste mi toho napsal sám, hodně jste řekl do telefonu i Skype a ještě víc jste prozradil v Rx. Chápu, že jste procházel velice zlým životním obdobím, že jste se podvědomě připoutal k cizí ženský, že Vás to teď sere a rád by jste to změnil. A tak ji napadáte, že o Vás vykládá kde co, komukoli a na potkání.
            Maily na téma Sendy lítaly sem a tam jen v době, kdy jsme procházely archiv Rx a lovily, co a kde jste napsal. A jejich obsah byl typu: „Tý jo, Sendy, to je síla, co. Koho děláš a od kdy do kdy?“ Jak jsme ukončily časosběr, přešly jsme na holčičí témata. Jo, ještě jednou jste přišel na přetřes. To když Iva u nás v kuchyni líčila, jak to bylo na Jamajce skvělý.
            Ještě k Vivě. Svou jedinou negativní emoci jsem vyblila do Skype korespondence s Vámi. Dodnes mne to mrzí.
            Anonymy- sama jsem do blogových komentářů někdy v září asi tři dostala, Označila jsem je jako spam a kašlala na to. A je klid. Do soukromé pošty mi nepřišlo nic. Pár těch, co došly Ivě na soukromý mail jsem četla, některé opravdu z volby slov a struktury vět navozovaly dojem, že by autorem mohl být Vladimír, hlavičku mailu jsem nezkoumala. Povrchně napodobit Vladimíra ale není nic těžkého. Když už to Iva tak rozmázla, měla by opravdu podat podnět k trestnímu řízení a po jeho skončení stejně veřejně přiznat chybu, nebo ukázat na autora.
            Nikdy jsem nekopala za někoho, jsem od narození sólista. Nejsem ani vztahovačná. Vím, že letní průvan byl selektivní vichr a že jsem nebyla v jeho hlavním proudu. Nedělá mi problém zapojit se do diskuze v obou blozích, pokud mne téma zaujme. Ale nediskutuji o příspěvku zveřejněném Zakanalem zde a naopak. Už se k červencovému žáru nechci vracet, bylo to svinstvo.
            Blogy se vyprofilovaly, diskutéři rozdělili, čtenáře mají oba dva a oba blogy jsou dobré. Myslím, že je na čase přestat se nimrat v křivdách domnělých a povznést se nad ty skutečné. Jinak jsme na tom jak Židi a Palestnici. Válka co nikdy neskončí.
            Jo, ještě ať se nevracím nahoru.
            Vladimíre, vím, že konstrukce N-přístupů a N-nicků jedné osoby je šílená. Jen jsem chtěla na tuto možnost upozornit.

            Odpovědět
            • Sendyman said, on 16 listopadu, 2009 at 19:08

              Ubohá lhářko…. 😦
              Lžete, jak když tiskne, ale vůbec to neumíte…
              Nemůžu si totiž myslet, že jste „jen“ tak naivní a lhaní to není.
              To se týká jak Vašeho neustálého opakování, jak ve Viktorce vidíte jen skvělou a zábavnou povídačku, která na nikoho nemíří, přestože šel 747 posléze (též po několikerém „zapírání“) s pravdou ven a zrovna tak toho bavení se o mně.
              Samotnému je mi to líto, ale jak je VIDĚT (ne „jak se zdá“), jsem pro vás (vás, ne Vás) důležitější, než je mi milé.
              To totiž nemá vůbec nic společného s mým pohnutým osudem, který do toho už, prosím, netahejte, protože s tím nemá co dělat, ale mé velmi nedávné soukromé zmínky.
              Mohu to DOKÁZAT. Ale pouze, když projevíte zájem – musel bych to hledat a to se mi teď nechce.

              Odpovědět
  21. Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 10:23

    Tak to jsem si počet, ještěže mi včera upadla anténa a vod bóóžího rána mám nějakou činnost, takže jsem prostej emocí co do obsahu.
    vR, už víckrát jsem si byl jistej, že s Vámi nemá smysl vést debatu. Nemáte argumenty a nemáte je rád, tak jen žvejkáte dokola ty svoje předsudky. Mně bylo divný, proč ze všech, který TADY reagovali na IvanuM, si vyberete Vivu a houkáte po ní nějaký podivný hesla, přitom její reakce zdaleka nebyla nejostřejší. To jsem se nedozvěděl a nevím, co mě to včera popadlo, že jsem si na chvíli myslel, že bych se to dozvědět moh.
    OW, z Vás by mě trefilo. Vy vidíte „Ivu“ jako emotivní osobu, která ujede, přitom v neosobním (to není napsaný kvůli nebo proti někomu!) výčtu znaků poruch ji neomylně identifikujete a jdete ji sem hájit. Vyberte si už nějaký prkno a jděte po něm, ty Vaše obraty a přeskoky z jednoho názoru na druhej jsou sice zábavný, ale je trochu únavný je sledovat.
    Sendy, napsals to skoro všechno dobře, máš u mě jednu švestkovou opičku! 😀 😀 😀
    A i za mě to shrnul Dongio, takže se pokusím si dál něčeho prostě nevšímat.
    Jo a ten dědek byl nevlastní, kamna vlastní.
    Pěknou neděli všem, jdu věšet cejchy!

    Odpovědět
    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 14:21

      Zdá se, že máme rozdílný náhled na to, co je to argument a co předsudek.
      Moje adresná animozita je determinována exaktní, několikanásobně opakovanou zkušeností, o kterou jsem naprosto nestál.
      Nicméně se přihodila.
      Jsem rád, že jste si něčím jistej. To je v dnešním světě deviza k nezaplacení.

      Odpovědět
  22. oldwomen said, on 15 listopadu, 2009 at 11:10

    BM, jako právník jistě umíte číst. Souhlasila jsem s Ivinou charakteristikou vR. Nikde před tím jsem v diskuzi nezmínila její jméno. Vaše reakce znamená, že se dopouštíte projekce a v obecném Dongiově příspěvku jste si jednotlivé body pospojoval s konkrétní osobou.
    Jdu venčit kozy a psí smečku, je hezky, škoda toho nevyužít.

    Odpovědět
    • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 14:14

      Ach bože, tady už není co dodat. Jen to slavný: Von vo nikom nemluvil, vo sobě taky ne.

      Odpovědět
  23. moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 11:33

    Pro oldwomen a von Rammsteina s přáním, aby v zájmu objektivity vytáhly na Vivu stejné perly, a jestli vám nevadí poslední věta, kde se naprosto bezdůvodně kálí na hlavu i jiným, tak už pochybujte o vlastní soudnosti!

    Vladimire Ondysi, vy jste proste chudak a hlupak ze vam neni rovno, vubec nevite jak svet funguje, mate jen ty svy vysneny trapny podivny teorie, nemate paru o tom jak se normalni clovek chova a protoze jste si celej zivot neumel nic vybudovat, coz je jen vase vina, mate ted bidu a ackoli je to jen vase chyba rvete fiurt cosi o rezimech a svazacich – hele vy si radsi vzpomente, jak jste se snazil lezt do zadku soudruhum ze svazu spisovatelu, ne kazdej ma kratkou pamet a na vase jista ucinkovani tam existuji zapisy….ted melete o svazacich a pritom jste kadrovak ze vsech nejvetsi, nemate zadnej cit pro lidi a absolutne jim nerozumite…

    … vy, jako citova absolutni nula nemuzete nikdy pochopit. Vy jste nekdo, kdo jen bere, ale davat neumite nic. Nejlip ze vseho vam jdou jen silacke kecy o tom jaky jste frajer a ja se jen uprimne divim, ze i lidi pomerne inteligentni, co sem taky chodi, jeste nepochopili jak strasne lzete, a jak ze sebe delate neco co jste nikdy v zadnym pripade nebyl.

    …nemate zadny vychovani, vsecko jste kdesi z vlastni vule probendil a v zivote se nic poradne nenaucil, mate dneska prd a jste rad ze vas nekdo nekde necha v teple a vase decka vas zivi abyste nezdechl hlady na ulici.

    Svoje mindraky si kompenzujete pak tim, ze posilate anonymy nebo kradete nicky…ale jo, delate to a rad a casto a to i svym…

    Lidi, co vas tu dokonce obdivuji, musi mit asi neco s mozkem…

    Pokud bych byl stejně slušnej, poctivej a pracovitej jako Ivana, asi bych ji musel žalovat za nactiutrhání a ona by musela u soudu doložit svoje domněnky, poněvadž by jinak měla problém. Má štěstí, že jsem vobyčejnej losser a hnusnej dědek, tak se jenom bavím při čtení podobně nenávistných hloupostí a s radostí to bezostyšné pokrytectví využívám k vyšší návštěvnosti i zviditelnění blogu. 😛

    Odpovědět
    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 14:25

      K tomuhle už jsem se vyžvejkl opakovaně výš, Viviny perly jsou dostatečně známé.
      Fakt tomu nehodlám věnovat tolik času, abych je dohledával a kopíroval sem.

      Odpovědět
      • Viva said, on 15 listopadu, 2009 at 14:28

        Tomáši, naposledy Vám říkám NE, NE a NE. Už prosím jednou provždy pochopte, že o Vás opravdu nemám zájem. Partnera mám – přímo manžela – tak se držte desatera a už mě neobtěžujte.

        Odpovědět
        • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 14:30

          Jéžiš-že se tak rouhám při neděli-vy jste fakt neskutečná.

          Odpovědět
        • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 18:04

          Víťo, jak Vás, proBoha, napadlo, že bych o Vás měl zájem??
          Kde berete tolik drzosti, že se snažíte vzbudit takový dojem??
          Veřejně prohlašuju, že bych si o Vás kolo neopřel, kdybych nějaké měl.
          I kdybych nemě přítelkyni, raději bych zbytek života strávil v celibátu, než mít něco společného s Vámi.
          Příliš se přeceňujete.

          Odpovědět
      • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 14:36

        Tak jinak, von Rammsteine, obdivuju Vaše umělecké oko při focení a k zaslanému cédé jsem se taky vyjádřil. Rád bych si přečetl Vaše stanovisko podle PADNI KOMU PADNI, zda Vy něco obdivujete na mně (nebudu zde vytahovat velmi lichotivý ohlas na jednu z mejch povídek), abych se ujistil na základě tvrzení Ivany, že máte něco s mozkem. Pokud Vás ani tohle neurazí víc, než výpady Vivy, jste kus hadru, a ne chlap!

        Odpovědět
        • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 14:59

          Nerozumím, co po mně chcete. Nerozumím té poznámce o mém mozku. Nevím, co by mě mělo urážet. Až mi to osvětlíte, budu schopen odpovědět.

          Odpovědět
          • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 15:04

            Obdivujete něco na mně?

            Odpovědět
            • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 15:12

              Než Vám odpovím, Vy mi odpovězte na otázky.

              Odpovědět
              • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 15:18

                Pokud mi tady veřejně odpovíte, že na mně něco obdivujete, tak se na Vás vztahuje poznámka Ivany, že zákonitě musíte mít něco s mozkem, to asi znamená, že jste duševně nemocný. Lidově řečeno: blázen!

                Lidi, co vas tu dokonce obdivuji, musi mit asi neco s mozkem…

                Odpovědět
                • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 15:28

                  Já vám do toho nechci kecat, ale to děvče má pravdu. Já tě obdivuju a mám něco s mozkem: společnou hlavu! 😀 😀 😀

                  Odpovědět
                  • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 15:34

                    Ale, Blue, vo nás je to už známý, že jsme cvoci, jsem jenom zvědavej, jak se s tím popasuje von Rammstein s ohledem na vlastní svědomí. 🙂

                    Odpovědět
                  • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 15:45

                    Hele, Blue:

                    mozna prijde i jxd 5
                    nely.13 3
                    abdalláh ibn fádil 2
                    symboly svobodných zednářů 2
                    de trevi 2
                    oltář doma 2
                    uličky 1
                    ako privolat skodnu lisku 1
                    kajman 1
                    pojednání o podzimu 1

                    😛

                    Odpovědět
                    • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 15:54

                      😀 😀 😀
                      Stejně si někdy myslím, že si to vymejšlíš! 😀
                      Třeba „ako privolat skodnu lisku“ – jsem si hned představil lidovýho myslivce, jak sedí v klobouku se štětkou, nabitou flintu, norníka na vodítku a hĺadá na tom internétumu ako na ňu!

                • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 15:31

                  Ano, něco na Vás obdivuju. A něco zas nesnáším. Jestli to ze mě v něčích očích dělá cvoka, je mi to fuck.
                  To samé platí pro spoustu lidí z obou břehů. Vybírám si „svoje“ lidi podle jejich individualit, na strany nehledím. Komunistickou vyjímaje.

                  Odpovědět
                  • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 15:35

                    Vítejte mezi Magory! :)))))))))) Už jsem se bál, že si naserete do gatí, nikdo na celým světě Vám za to nestojí!

                    Odpovědět
                    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 15:53

                      Moje názory jsou konzistentní, jak se teď rádo říká.
                      Jistěže se vyvíjí a korigujou, ale nemění se v principech, na to už jsem moc starej.
                      Nejsem nijak závislej na svojí virtuální existenci (dík, klone, z toho jsi mě vyléčil ty), tím méně na sympatiích nebo antipatiích spoludiskutérů.
                      Připouštím, že u některých mě formulovaná antipatie mrzí, ale že bych kvůli tomu blbě spal, to zas ne.
                      Tož tak.

                    • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 16:54

                      Ano: Všichni jsme si rovni ve své nedokonalosti, a nejsme tu pro to, abychom jenom tancovali, jak jiní pískají! 😛

                    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 17:15

                      Fajn, tak když se tu tak plácáme po ramenou, tak zase po pravdě odpovězte Vy mně:
                      Co si myslíte o výroku „Tomáši, naposledy Vám říkám NE, NE a NE. Už prosím jednou provždy pochopte, že o Vás opravdu nemám zájem. Partnera mám – přímo manžela – tak se držte desatera a už mě neobtěžujte.“
                      Každej třetí tu má státnice z psychologie, tak by nemělo bějt těžký stanovit diagnozu.

                    • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 17:25

                      :)))))))) Máte smysl pro legraci, když s tímhle jdete na hnusnýho dědka. O.K. Kdybych měl svou hadici, virtuálně bych ji přefik za to, že si dovolí mne takhle provokovat! Desatero, nedesatero… Víte, kolik ženskejch na mne vytáhlo z pod postele manžela? Jenom zesnulej by mne mohl víc udivit. 😛

                    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 17:37

                      Pěkně jste se z toho vyzul 😀 Ptal jsem se Vás, co si o tom myslíte, což jste obešel vtipem.
                      V tom asi bude zakopanej pes i se soldátem. Keine přímočarost. A pak se divte 🙂

                    • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 17:52

                      To jenom znamená, že jsem měl doma čtyři ženský a vím, že je naprosto zbytečný na ně jít s mužskou logikou, vždycky mne uštěkaly a pak jsem si lízal rány v koutku s přemítáním, proč jsem jim naletěl jako kokot? :)))))) Co nocí jsem zoufale proplakal, než mi došlo, že jenom chtěly, abych udělal, co mám, vždycky s jejich požehnáním jako milující manžel i otec. Nepřál bych Vám slyšet jejich převýchovný lekce, když se mne jednou za čas někde zmocní, a tak jenom kejvám hlavou, myslím si svý a tvrdím: Vy jste moje holky zlatý! 😛

                    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 18:07

                      Já vím, že se od Vás konkrétní odpovědi nedočkám. Proto jsem se obrátil přímo na Pandoru.

                    • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 18:17

                      A potvrdila Vám neotřesitelnou moudrost ve vztahu mezi mužem a ženou: Co se škádlívá, to se rádo mívá? 🙂 Zasraný stáří mne připravilo o velmi vášnivý poměr s Ivankou! 😛

                  • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 19:14

                    Tohle fakt není ten případ.

                    Odpovědět
  24. Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 17:35

    Dobrý podvečer. Z Čech jsem se vrátil živ a zdráv, se zážitky vesměs pozitivními, doma „dobré jídlo v teplém domě“, což jest, dle definice mého ukrajinského kamaráda synonymem štěstí, takže asi i štěstí. 🙂 Přečetl jsem v klidu zdejší diskuse, samozřejmě, zvláště pak tu zdejší a dovolte, neznaje ani Kanta, ani Frojda a v psychologii majíc, víceméně omylem, pouze jednu přednášku na pedagogické fakultě, musím říct pouze svůj názor a poradit se, jako téměř vždy, pouze s rozumem. Velmi chápu výzvu Vladimírovu a mlčení z druhé strany je projevem velké slabosti a hlavně, co se Vanilky týče i dost velkého zklamání. Jak píše dongio, snad každý si dělá, podle všech těch diskusí a některých mailů a několika krátkých a povrchních osobních setkání, své představy, řečeno s panem Topolánkem, „whoistwho“. 🙂 K dongiově příspěvku mám jednu velkou výhradu. Samozřejmě, že nikoho nejmenuje, samozřejmě, se baví pouze v akademické rovině ale stejně, samozřejmě, všichni víme, „Kdo to je“. Ovšem hlavní problém, který s tím mám já osobně a který dongio podpořil i svými dalšími replikami, je, že věci opravdu rozumí a snad má i pravdu. Takže pokud opravdu dospěl k tomu, že je dotyčná osoba nemocná, měl by se k ní proto, jako odborník, i tak chovat. Ve Vašem přístupu, dongio, však nevidím pochopení, nadhled a snahu problému nějak pomoci. Vidím za tím věci, které mi na Vás prostě nesedí. Já tomuto příspěvku opravdu netleskám. Jak říkám, nejsem vzdělanec, ale už dávno, v diskusích na RX, jsem poznal, že jistá osoba, která psala z Livrpůlu a nevím, pod kterým zrovna nickem, má nějaký problém. Nevěděl jsem jaký, ale bylo prostě pod moji úroveň ji vytáčet a protože jsem neznal a stále ještě neznám, všechny souvislosti, ani ji nechci soudit nedej Bůh, odsuzovat. Nepíšu to jako nějakou obhajobu. Píšu jen, že se mi to od Vás nelíbí. V tomto preferuji přímost a jasná slova Vladimírova. Tož enom totok sem k tom chtěl řéct.

    Odpovědět
    • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 18:05

      Juro, dík za pedagogické působení na Sendymana, celou dobu do něho hučím a pak stačí jeden večer s Tebou, aby se začal prosazovat jako chlap, jenom mne trochu mrzí, že jsi nenapsal: „obdivuji“ přímost, hned bych Tě se sobě vlastní jízlivostí taky přivítal do klubu Magorů jako von Rammsteina! 😛

      Odpovědět
      • Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 18:28

        Vladimíre, jsem členem hned několika klubů magorů a jsem na to i přiměřeně hrdý. Rád se přihlásím i do tohoto Tvého klubu, ovšem jen pod podmínkou, když nebudeš vyžadovat abych tu veřejně prohlašoval, že někoho obdivuju. Ne, že bych teda nikoho neobdivoval, ale je to pro mne dost silné slovo dost jím šetřím. Teda, pokud má být vysloveno vážně, při plném vědomí pravého smyslu tohoto slova, že ano. 🙂 Ale Sendymu bys křivdil. Je ve formě už delší dobu a já s tím nemám nic do činění. 🙂

        Odpovědět
        • moznaprijdeijxd said, on 15 listopadu, 2009 at 20:12

          Tak jo, Magore, máš výjimku, ale výjimečně s příhledem k dřívějším projevům Tvýho selskýho rozumu! 😛

          Odpovědět
          • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 20:18

            😀 😀 😀
            Kurva, na co by byly pravidla, než ne kvůli výjimkám! 😀

            Odpovědět
    • Nela 117 said, on 15 listopadu, 2009 at 18:44

      Juro, nechce se mi znovu probírat celou debatou, abych zjistila, jestli Dongio mluvil o nemoci. Mám za to, že ne, i když se můžu mýlit. Možná se ale mýlíte Vy.
      Předesílám, že to, co napíšu, myslím pouze obecně, i když v návaznosti na dnešní téma.
      Je rozdíl mezi psychologií a psychiatrií. Nahrubo se dá říct, že psychologie (o které je zde řeč) se zabývá zkoumaním ZDRAVÝCH osob; stanoví jakýsi normál a sleduje odchylky od něj. Rozebírá povahu, chování, myšlenky, motivy, atd. osob, a na základě toho je zařazuje do různých kategorií. Tyto odchylky jsou pojmenovány, ale nejedná se o nemoc. O tomto zde byla řeč.
      Lidé NEMOCNÍ – takoví, které kvůli jejich nemoci pardonujeme a taktně je obcházíme, spadají do péče lékaře-psychiatra.
      Zde byla řeč jen a jen o psychologii.

      Odpovědět
      • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 18:54

        Psal jsem v době, kdy vy jste sem svůj příspěvek pověsila. Řekla jste to za mně.

        Odpovědět
      • Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 19:01

        Nevím, možná se opravdu mýlím, ale pokud jsem přesvědčen, cituji : že někdo trpí kombinovanou poruchou osobnosti, dříve nazývanou psychopatií a na závěr konstatuji, že by měla dotyčná osoba vyhledat odbornou pomoc psychologa, či psychiatra, tak je, alespoň v mých očích, ten člověk psychicky nemocný. Ale i kdyby nešlo o nemoc ve smyslu lékařských teorií, trvám na svém původním stanovisku. S tím, prosím, nenaděláte nic ani Vy, ani dongio, milá Nelo.

        Odpovědět
        • Nela 117 said, on 15 listopadu, 2009 at 19:41

          Však já, Juro, nechci, abyste s tím něco (na)dělal…
          Prostě si vykládáme a já jsem Vám v rámci debaty řekla, jak se to jeví mně. A že to vidíme každý jinak. 🙂

          Odpovědět
    • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 18:52

      Jakou přímost bystě chtěl, sedláku? Dobrá, napíšu to přímo. Svým rozborem jsem mínil Ivanu. A myslím, že právě tento rozbor by jí mohl pomoci uvědomit si některé věci. Ostatně v něm píšu, že takto diagnostikované osoby by měly vyhledat odbornou pomoc. V dalších komentářích jsem také napsal, co bylo popudem k tomu, že jsem se začal k celému problému vyjadřovat. Byla to její zákeřnost, její sprostota a její zbabělost. Jinak, než že tyto vlastnosti pojmenuji, ji nemohu pomoci. Nemohu ji vzít za ruku a dovést k pyschologovi. Ostatně je mi také jasné, že osoba jako ona nikdy nepřizná, že by mohla nějaké psychické problémy mít. Těm, kteří se od ní dokáží distancovat, navíc ani její psychický stav nemusí vadit. Nejedná se o nakažlivou chorobu, jedná se o poruchu osobnosti.

      Odpovědět
      • Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 19:30

        Jsem rád, že jste pochopil tu „přímost“ přesně a nemusím to tu pracně vysvětlovat. Myslel jsem nejen celý příspěvek, ale i to vaše společné pojednání s Nelou pod OW. Stejně tak, jako se mi kdysi nelíbilo pojednání 747 o jisté Viktorii a dal jsem to najevo stejně nahlas a podobně nechápavě se tvářili všichni „od vedle“, včetně OW. Docela jsem čekal i to, že řeknete, že jste jí, myslím Ivaně, vlastně, jenom tak, chtěl pomoc. Podívejte se, dongio, já si také myslím, že Ivanin příspěvek byl hnusný a sprostý a myslím, že jsem to dal i dostatečně najevo. Mně se tento Váš příspěvek, na rozdíl od ostatních, opravdu nelíbil a říkám to nahlas. Nemá smysl to dále vysvětlovat, protože dovětek jsem připojil k Nele a líp to vysvětlit neumím. Pokud to nestačilo, odcházím od tohoto tématu nepochopen. S tím nic nenadělám. 🙂

        Odpovědět
        • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 20:02

          Především jste nepochopil, že více než její příspěvek se mi nelíbilo její chování a jednání poté, co se ukázalo, že anonymy posílá někdo jiný. Ten příspěvek by se dal ještě za jistých okolností pochopit, její vystupování potom se však příčí jakémukoliv chápání a jakýmkoliv omluvám. Na její příspěvek jsem ostatně téměř nereagoval, k napsání rozboru její osobnostní poruchy mne vedly až následující události a Ivanina snaha zamést svůj „přešlap“ pod koberec a zmanipulovat stejným směrem i ostatní.

          Odpovědět
        • oldwomen said, on 15 listopadu, 2009 at 20:39

          Juro, opravdu jsem netušila a dodnes netuším, jak by mohla být Vřískavá Viktorie spojena s Vivou. Brala jsem to jako podařenou variaci na V. Nedělám ze sebe hlupaňu, opravdu nevím.
          Z toho, co Viva ne sebe prozradila usuzuji, že je provdaná, věku plus mínus -sát, asi má děti, rozhodně má úspěšného manžela, odhaduji oblast okolo architektury, sama se živí jako dealrka.
          V předchozím odstavci se mohu v každém jednom slově mýlit. Prostě mi chybí informace k seskládání názoru.
          Ale dík, přišel mi po Vřískavé Viktorii mail od Vladimíra, fakt jsem mu nerozumněla, i jsem v tomto smyslu odpověděla, ale Vladimír se zpět s upřesněním neozval, tak jsem to jako náhodný úlet hodila za hlavu.
          Připouštím, že jsem zahlcena konkrétními zvířecími starostmi a taky mám svůj vlastní reálný život a to ve virtualitě detailně nezkoumám a tak mi asi dost věcí uniká. Asi to přežiju ve zdraví duševním i tělesném.

          Odpovědět
          • Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 20:48

            Vidíte, OW, asi jsem tu na sebe napráskal, že splňuju jednu ze zásadních dongiových podmínek na poruchu osobnosti. 🙂 Vy to přežijete, o tom nepochybuji. I když, být Vámi, napřel bych tu Vaši obrovskou energii úplně jiným směrem. 🙂

            Odpovědět
            • oldwomen said, on 15 listopadu, 2009 at 21:04

              I já splňuji víc jak jednu podmínku poruchy osobnosti. A kdo ne, ať hodí kamenem.
              Svůj názor jsem řekla několikrát a všude, Myslím, že i stejně. Významově rozhodně, slovy asi taky.
              Došel mi olej na lití do rozbouřených vln.
              Nejsem si vědoma, že bych komukoli vědomně ublížila – ve virtualitě i v reálu.
              Teď bych asi měla zahnojit něco ve smyslu, jako že si meju ruce. Jenže nejsou Velikonoce, z Barnábáše je dávno prach a z Říma znám jen vodní hodiny a používám římskej hrnec a římskej kmín.
              Stále mám pocit, že jsem svědkem mobingu a nemohu s tím nic dělat. Spíš proti tomu.

              Odpovědět
    • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 18:57

      Jak již psala Nela, nejedná se o nemoc a dotyčná osoba není pacientem. První, co by s ní každý psycholog provedl, by byl právě rozbor problémů, s nimiž se potýká. To jsem udělal. V další fázi by byla nutná spolupráce dotyčné.

      Odpovědět
      • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 19:08

        Ostatně jsem ten rozbor nepsal ani tak pro dotyčnou jako pro ostatní. Aby si uvědomili, s kým mají tu čest. Psychická porucha neznamená, že ji má či musí okolí tolerovat anebo dokonce podporovat. Všechny její projevy může mít daná osoba pod kontrolou. Pokud ovšem chce…

        Odpovědět
        • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 19:19

          A byl byste tak hodný, prosím, a psychlogicky mi rozebral výše zmíněný příspěvek Pandořin, kterým naznačuje, že jsem o ni nějak usiloval, což mě nikdy nenapadlo ani v té nejhorší noční můře?

          Odpovědět
          • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 19:28

            Klidně i psychologicky.

            Odpovědět
          • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 19:50

            Pokusím se, ale pamatujte, že jste si o to řekl sám. Tak abyste se na mne nerozhněval. Vidím to tak, že Viva vás chtěla trochu naštvat a trochu zesměšnit. Využila k tomu skutečnosti, že vaše posedlost touhou ponížit ji, a to často i velice nevybíravým a neadekvátním způsobem (navíc v momentech, které se netýkají přímo vás), může opravdu připomínat pověstné namáčení copů do inkoustu. Prostě je zcela zřejmé, že jste si na ni „zasednul“ a že ji pronásledujete. Věci, které vám nevadí u jiných, vám vadí u ní. Nedokážete se oprosit od docela obyčejné nenávisti anebo alespoň antipatií, které jsou patrné z každého vašeho slova. Bohužel tím, že se uchylujete k hrubým výrazům a vulgaritám, zastíníte i případný mravní políček, jenž jste jí chtěl uštědřit, a jako poražený vycházíte ze souboje vy sám.

            Odpovědět
            • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 20:06

              😀 😀 😀
              A už jste někdy zažil, že se potrefenej nenasere hlavně na toho, kdo mu řekne pravdu?

              Odpovědět
            • Viva said, on 15 listopadu, 2009 at 20:17

              Máte pravdu skoro ve všem, Dongio.
              Ve dvou maličkostech se ale mýlíte: naštvat jsem ho chtěla hodně a zesměšnit ještě víc.
              Nevšímala jsem si ho hodně dlouho, ale jeho obsese mojí osobou a slovní agrese se stupňovaly natolik, že mi nezbylo, než se bránit.

              Odpovědět
              • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 20:43

                Jááááásně 😀

                Odpovědět
            • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 20:42

              No, na můj vkus příliš rozebíráte mě, nikoliv Pandoru, což byla moje původní prosba.
              Ale budiž.
              Že Pandora využije jakékoliv příležitosti k jedovatému uštknutí, je stejně zřejmé jako že jedna a jedna jsou dvě (v euklidovské matematice).
              Nemůžu ponižovat něco, co už je nízké.
              Že se to netýká přímo mě, ale člověka, který je mi nějakým způsobem blízký, je irelevantní.
              Už jsem bránil Cikána proti skinheadům, ačkoliv nemám rád Cikány. Ani skinheady, pro pořádek.
              Stejně tak bych bránil Vás, kdyby Vás někdo napadl, ačkoliv nemám rád homosexuály.
              Stejně tak budu bránit 747, pokud je napaden z nějakých nízkých pohnutek. Nikoliv argumentem, nýbrž sprostou urážkou.
              Zasednul jsem si na ni, ano. Po letní revoltě. Do té doby jsme spolu bezkonfliktně komunikovali. Že jsem tu revoltu nepřekousl, je asi můj problém. Nenávidím revolty a revoluce. Nic dobrého nepřináší. Tohle je jeden z mnoha důkazů.
              A nebudu v klidu akceptovat rádoby neadresné kousání do slabin.
              To se u jiných zas tak nevyskytuje, všiml jste si?
              Antipatii nijak neskrývám, důvody jsou už snad jasné. Nesnáším zákeřnost a křiváctví. Otevřené nepřátelství v pohodě zvládám, jsem zvyklý.
              V této diskuzi jsem vůči Pandoře žádné vulgarity nepoužil.
              A nemohu být poražen. Ne v tomto souboji. Už jste někdy viděl, aby krysařík zadávil vlka?

              Odpovědět
              • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 20:56

                A ten vlk je kdo?

                Odpovědět
                • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 21:05

                  Vyserte se na to, v jistých situacích bych bránil i Vás. Vole.

                  Odpovědět
                  • oldwomen said, on 15 listopadu, 2009 at 21:07

                    je to marný, je to marný, je to marný….

                    Odpovědět
                    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 21:09

                      Já vím. Ale pořád chovám v koutku duše střípek naděje, že to není zlovolnost, ale nepochopení. Ale zatím je to 3:0 pro zlovolnost.

                    • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 21:16

                      Máte recht, je to marný, zkrátka Vaší schopnost se mejlit je možný poměřit jen Vaší schopností se vyjadřovat „odborně“ k čemukoli. A když Vám dojde řeč, a to je natošup, protože jste pramálo poučenej laik zatím ve všem, k čemu jste se „odborně vyjádřila“, schováte se za ušmudlanou, upracovanou a doma tejranou bábu.
                      Věříte, že mně Vás bylo líto?

                  • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 21:19

                    To já jsem nikdy nepotřeboval a nepotřebuju a kecama na netu od člověka, kterej si dost poťouchle otvírá hubu na ženskou, už vůbec ne. Sorry, nevěřím Vám, že by člověk jako Vy byl vůbec schopnej se zastat někoho jinýho.

                    Odpovědět
                    • vonrammstein said, on 15 listopadu, 2009 at 21:34

                      Vzhledem k tomu, že se my dva s maximální pravděpodobností nikdy nesetkáme, nebudete mít příležitost se přesvědčit o pravdivosti mého výroku.
                      Za mnou stojí skutky, ne virtuální kecy.
                      Je mi ukradený, jestli mi věříte, nebo ne, ale pár lidí už jsem z aktuální kaše vyprostil.
                      A budu tak činit i nadále, pokud se k něčemu takovýmu přinachomejtnu.
                      Takže žádný sorry.

              • dongio said, on 16 listopadu, 2009 at 03:10

                Pozor, vR. I vlk může být jen krysaříkem, jenž se cítí být vlkem! Zakových krysaříků znám!!! A k vašemu příspěvku: je příliš patetický na to, aby se na něj dalo odpovědět.

                Odpovědět
                • vonrammstein said, on 16 listopadu, 2009 at 03:34

                  Jmenuji se Ramštajn. Fon Ramštajn.
                  Pathos nechte stranou a soustřeďte se na podstatu.
                  Nedpověděl jste mi. Já sebereflexi provozuji. Je to nezbytné, pokud člověk nechce být za debila. Umím uznat chybu, i když nerad a se zpožděním.
                  Ptal jsem se na něci jiného.

                  Odpovědět
                • dongio said, on 16 listopadu, 2009 at 03:45

                  Omlouvám se za toho vR, vonrammmsteine. Problém vašeho příspěvku je právě v tom, že jsem nepochopil, na co se ptáte.

                  Odpovědět
                  • vonrammstein said, on 16 listopadu, 2009 at 14:41

                    Ptal jsem se, jak byste analyzoval Pandořinu větu, kterou se snaží naznačit, že jsem o ni nějak usiloval, ačkoliv jsem se ničeho takového nedopustil ani náznakem.
                    Zajímá mě, jakou byste za tím hledal motivaci a co Vám to o ní říká.
                    Neomlouvejte se, byl to jen blbej pokus o vtip.

                    Odpovědět
        • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 19:29

          😀 😀 😀
          Už jsem si řikal, že tejden nějak smutně končí, ale Vám se povedlo mi zvednout náladu! Myslím, že poslední dvě věty jsou skoro nejdůležitější na celý debatě (myslím CELOU debatu). Pokud chce – to je to, co mi chybělo v celým obrazu. Text, kterým jste uvedl tohle téma, určitě není běžný konverzační otevření, to myslím pochopili všichni na první pokus. S tím, že jste nenapsal jméno, problém není, dokonce i OW přes její pozdější amnézii se bez problémů trefila. A všimněte si, že jsme si z toho zpočátku dělali spíš srandu tím, že jsme to obětavě vztáhli na sebe. Pak jsem to byl já, kdo to lokalizoval, ale jen proto, abych uplacíroval ten „bonmot“, na to Viva někoho (já neměl tušení, o koho jde) poněkud osolila a už to jelo. Nakonec to Viva slízla a po mým soudu naprosto neodpovídajícíma reakcema nebo dost sprostejma provokacema k reakci.
          Tím vším se to posunulo od tématu k hádce.
          Pro mě osobně je jednoznačným vítězem Sendy, kterej je inteligentní, vtipnej, slušnej a trpělivej, zkrátka má všechny dobrý vlastnosti, který mně chyběj. 😦 Kdyby byl ještě navíc hezčí než já, už by mě sral, to jen abych dostál svý pověsti neuvěřitelnýho sprosťáka! 😀
          Takže:
          Udělal jste to dobře, udělal jste to slušně a udělal jste to vhodnou formou. To, co se odehrálo potom, je jen obrazem toho, jakými jsme dobrými diskutéry. 😀 😀 😀 Přepočítal jsem si zájmena a jsem spokojenej! 😀
          Jo a ještě jedna poznámka, bylo moc dobrý, že jste odmít věc diskutovat separátně po mejlu. Já už jsem si párkrát všim, že některý řeči jako kdyby měly ještě jednu rovinu, ale přikládal jsem všechno jen svý tuposti. Teď jsem pochopil, že ta moje tupost zase nemusí bejt tak rozlehlá. 😀 😀 😀

          Odpovědět
          • Mimoza said, on 15 listopadu, 2009 at 20:05

            Nejen gramatika a interpunkce, tady se počítají i zájmena !!!!! 😀

            Odpovědět
            • Viva said, on 15 listopadu, 2009 at 20:07

              Zejména zájmena 🙂

              Odpovědět
              • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 20:11

                Vesničko má středisková!

                Odpovědět
                • Viva said, on 15 listopadu, 2009 at 20:14

                  😀

                  Odpovědět
                • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 20:20

                  Stejská se Vám po biografu?

                  Odpovědět
                  • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 20:23

                    Ani ne, ono tam stejně není nic moc k vidění, a když je, tak se na to jdu podívat. Ale zásoba videokazet a DVD s mými oblíbenými filmy vystačí ještě na několik let. I když pravda, některé omílám dokola tolik, že mohu citovat zpaměti. 🙂

                    Odpovědět
                    • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 20:28

                      Aha, asi jsem něco poplet, já myslel, že ta „Vesnička má středisková“ je film.

                    • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 20:33

                      Je, a Viva z něj citovala. Tak jsem jí jen chtěl ukázat, že Vesničku znám taky.

                    • Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 20:42

                      Doufám, dongio, že tam nechybí Kurvahošigutntag! 🙂 V té sbírce, myslím.

                    • dongio said, on 15 listopadu, 2009 at 20:48

                      Nechybí a taky mohu citovat:-)

                    • Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 21:00

                      Potom nechápu, jak je možné, že Vás k víře nepřivedl ani Bohušův nezpochybnitelný výrok: „Vidite, já sem vašu piču také neviděl a věřím, že ju máte.“ Řka doktorce, která nevěřila v Boha, protože ho nikdy nikdo neviděl. 🙂

                    • dongio said, on 16 listopadu, 2009 at 03:11

                      Protože pak bych musel uvěři naprosto ve vše a naprosto všemu.

            • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 20:08

              Bodejť! Já, když jsem si uvědomil, že píšu už bůhvíkolikátý „to“ za sebou, jsem chtěl šlápnout na klávesnici a jít kopat studnu. 😦
              Ale bylo mi líto tý hromady slov, vo který byste přišli! 😀 😀 😀

              Odpovědět
  25. Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 20:30

    Jen bych rád uvedl na pravou míru Sendyho zavádějící náznaky o prohýřené noci vesničana ve víru velkoměsta. Na diskotéce jsme skončili pouze proto, že nám zavřeli hospodu a my měli ještě žízeň a jiná možnost prakticky nebyla. Žádné rejdění s kuřátky se nekonalo, protože Sendy je, jak známo, kapoun, Filip ještě šťastně ženatý a myslí jenom na děcka a na prácu a mně chybělo dostatek šarmu. ( Hlavně v peněžence, samozřejmě! 🙂 )

    Odpovědět
    • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 20:33

      Manželka čte Vaše diskuse, že jo. Ten Sendy by zasloužil! 😀 😀 😀

      Odpovědět
      • Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 20:39

        Občas ano. Jak kdybyste, BM, nevěděl, že ženské ve skutečnosti pohrdají hodnými hochy a milují ty největší dacany! Sendy mi udělal obrovskou službu. Hlavně u dam, které čtou tuto diskusi. Už se těším na přehršel mailů. 🙂

        Odpovědět
        • Blue Monday said, on 15 listopadu, 2009 at 20:45

          A jo, a já pořád, proč musím měnit mejlovou adresu a cestou domů kličkovat jak zajíc! 😀 😀 😀 Já myslel, posledního půl roku, že jsou to zbylý po dědkovi. A přitom šly rovnou po mě!

          Odpovědět
        • Nela 117 said, on 15 listopadu, 2009 at 20:47

          🙂

          Odpovědět
  26. Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 20:35

    No a alkoholtester nebyl potřeba, protože jsme měli jenom půllitra slivovice na čtyři a dvě štamprle jsme museli obětovat barmanovi, aby nám donesl štamprle a my to nemuseli chodit popíjet ven nebo na WC. A těch pár piv nestálo za to. Mimo to mně ujel autobus a tak jsem jel až 4.02 a uléhal až po půl páté. No a v 9.00 jsem měl 0.00. A ve 12.00 už jsem byl ve Cvikově. 🙂

    Odpovědět
    • Viva said, on 15 listopadu, 2009 at 20:43

      Dobrý večer, Juro 🙂
      Mám pocit, že jste byli každý někde jinde.
      Aspoň podle toho, co barvitě líčil Sendy 😀
      Na podložku jsem si vzpomněla až na D1…

      Odpovědět
      • Jura, sedlák said, on 15 listopadu, 2009 at 20:54

        Dobrý večér, Vivo. Jak vidno zříti, přežil jsem to i bez podložky. Jsem rád za to kafe, podložku předáte příště. 🙂 Sendymu se nedivte, on asi mluvil o tom, co se mu zdálo až těsně před ránem. To víte, virtuální svět. 🙂

        Odpovědět
        • Viva said, on 15 listopadu, 2009 at 21:00

          Ano, káva byla veskrze příjemným setkáním. Mám ráda neplánované akce. Obzvlášť pak ty, které končí pohodovým pocitem a radostí ze setkání s milými lidmi.
          🙂

          Odpovědět
  27. Sendyman said, on 15 listopadu, 2009 at 23:09

    😀 😀 😀
    Děkuji, přátelé.
    Děkuji obecně a děkuji i za milá slova.
    Několikrát jsem se zapýřil, ale hlavně jsem se moc pobavil! 😀
    A jdu dál s tokem času tímto blogem, zvědavý, na co ještě narazím…

    Odpovědět

Napsat komentář